[gelöst] Kohschenitze oder Kohchenitze, Kreis Heidelberg (in Polen?)

[Woodnock]

Name des gesuchten Ortes: Kohschenitze oder Kohchenitze
Zeit/Jahr der Nennung: 1923
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Kreis Heldeberg (Polen?)
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: ja

in Einer Sterbeurkunde eines meiner Ahnen wird für die Frau dieser Ort angegeben. Sie ist vermutlich wie ihr Ehemann eine Sachsengängerin, so dass ich auf Polen tippe.

Hier das Dokument:

[Interrogator]

Hallo,

es gibt ein Heidelberg bei Seiffen (östl) im Erzgebirge

Gruß
Michael

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
Also vom Wortlaut her, wäre es vielleicht die Stadt Kozienice

http://de.wikipedia.org/wiki/Kozienice

Aussprache - Audiodatei:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Pl-Kozienice.ogg

Gruss

[Anna Sara Weingart]

Es gab auch ein Dorf Heidelberg im schlesischen Landkreis Habelschwerdt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wrzos%C3%B3wka_%28L%C4%85dek-Zdr%C3%B3j%29

[Juergen]

Hallo Woodnock,

definitiv gab es keinen Kreis Heidelberg oder ähnlich im heutigen Polen, weder in Schlesien; Posen; West- und Ost-Preußen oder Ostbrandenburg.

Und in Russisch-Polen schon gar nicht.
Da hat der StA.-Beamte irgendwas falsch verstanden oder abgeschrieben.

Sollte es sich wirklich um die Stadt Kozienice im Gouvernement Radom handeln, so lag diese halt in Russisch-Polen.
In der entsprechenden Geburtsurkunde wird sicher nicht Kreis HEIDELBERG stehen.
Zumindest die katholischen Kirchenbücher wurden unter russischer Herrschaft in russisch verfasst.

katholische Kirchenbücher von Kozienice sind teilweise online einsehbar:
klick --> http://szukajwarchiwach.pl/58/144/0/...5#tabJednostki

Darf man den Namen der Verstorbenen erfahren und wann sie geboren wurde?

Viele Grüße
Juergen

[Kretschmer]

Hallo,

es gab ein Grochwitz, Heidegrund (Grochowice) = Globau

http://gov.genealogy.net/item/show/GROITZJO81AS

und ein
Koschwitz (Koszowice) = Guttentag

http://gov.genealogy.net/item/show/object_187310

und noch einige Ort mehr, die es sein könnten.....
aber keine im Kreis Heidelberg!!!


Liebe Grüße
Ingrid

[Juergen]

Also ick weiß nicht.

Meiner Meinung nach ist es genau der Ort den Du selbst schon hier genannt hast.

Woodnock

... Können sie mich bitte kontaktieren. Ich habe auch Vorfahren die in Kuznica myslniewska (Kreis Schildberg) geboren sind.

German Name: Kuschnitza
Polish/Russian Name: Kuznica Myslniewska
Kreis: Schildberg
--> http://www.kartenmeister.com/preview...p?CitNum=95264

This village/town is located 2.8 km and 318 degrees from Haideberg, which is known today as Kobyla Gora.

Sicher Heidelberg = Haideberg korrekt Kreis Schildberg.
Haideberg --> http://www.amzpbig.com/maps/4673_Rogaszyce_1940.jpg

Gruß Juergen

[Anna Sara Weingart]

Ja. finde ich nachvollziehbar
vielleicht war es nicht ein Fehler des Beamten, sondern die Hinterbliebenen wussten es nicht präziser

So wurde aus Kuschnitza bei Haideberg im Kreis Schildberg fälschlich:
Kotschenitze im Kreis Heidelberg .
Gruss

[Juergen]

So auch noch eine Karte gefunden, wo der Ort Kuznica Kreis Schildberg verzeichnet ist.

Vorsicht Großblatt c.a. 1880: Kuznica eigentlich wohl Kuznica-Mysl

--> http://www.mapywig.org/m/German_maps...RMC5820400.jpg

Juergen

[Woodnock]

Danke

Also ick weiß nicht.

Meiner Meinung nach ist es genau der Ort den Du selbst schon hier genannt hast.

German Name: Kuschnitza
Polish/Russian Name: Kuznica Myslniewska
Kreis: Schildberg
--> http://www.kartenmeister.com/preview...p?CitNum=95264

This village/town is located 2.8 km and 318 degrees from Haideberg, which is known today as Kobyla Gora.

Sicher Heidelberg = Haideberg korrekt Kreis Schildberg.
Haideberg --> http://www.amzpbig.com/maps/4673_Rogaszyce_1940.jpg

Gruß Juergen

Ich denke auch, dass der Beamte dies damals einfach falsch aufgeschrieben hat, auch aus dem Grund da meine Vorfahren wohl nicht gut deutsch konnten.

Ich danke allen, die hier mitgeholfen haben.

[jacq]

Moin,

wie bereits weiter oben angesprochen, könnte man dem Ort mit weiteren Daten zur Person ggf. weiter auf die Schliche kommen.

[Anna Sara Weingart]

.... Haideberg, which is known today as Kobyla Gora.
Sicher Heidelberg = Haideberg korrekt Kreis Schildberg. ....

Hallo,
gibt es denn überhaupt einen Beleg, dass der Ort Kobyla Gora vor 1939 jemals Heideberg /Haideberg hieß?
Der Sterbefall war doch schon 1923
Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Kobyla_G%C3%B3ra wird nur auf die Umbenennung zu Heideberg nach der deutschen Invasion 1939 hingewiesen.

Aber welcher Ortsname steht z.B. auf einer preussischen Karte von vor 1918?

Gruss

P.S.
"Kobyla Gora" übersetzt ins Deutsche = Stutenberg?

[Juergen]

Hallo Anna Sara,

"Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser" richtig.

Bereits im Güteradressbuch der Provinz Posen, Leipzig 1913 wird
Haideberg Kreis Schildberg genannt. (nicht als Gut sondern als StA.-Bezirk)
1913 war Haideberg demnach Standesamtsbezirk im Kreis Schildberg, Provinz Posen.
Quelle: --> http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docc...71023&from=FBC

Dagegen hieß der Ort laut Gemeindelexikon der Provinz Posen 1905 bzw. 1908 noch offiziell Kobyla Gora.
Es gab ein Standesamt in Kobyla Gora und auch eine ev. und kath. Kirche.
Für Kuznica galten selbige Zuständigkeiten.

Weiterer Beweis:
Verzeichnis der Ortsnamen-Änderungen in der Provinz Posen 1912, aus amtlichen Quellen.
Kobylagora in Haideberg Kreis Schildberg. (Seite 62)
Quelle --> http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docc...=3678&from=FBC

Etwa 1921 nach dem verlorenen WKI ging das Gebiet an Polen.
Und die Polen haben den Ort wieder umbenannt.

WKII wieder Umbenennung durch die deutschen Invasoren in Haideberg.

Eine Karte z.B. aus 1913 liegt mir von diesem Gebiet bisher nicht vor.

Ich habe keinerlei Zweifel, dass Kuznica nahe Haideberg früher Kobylagora im Kreis Schildberg gemeint ist.

Ich habe mich schon über Jaques nachträglichen Zweifel gewundert.
Und hier nochmal wo Woodnocks "Sachsengänger" wohl herstammen:
aus Kuznica myslniewska (Kreis Schildberg)
--> http://forum.ahnenforschung.net/show...961#post794961

So jetzt habe ich fertig.

Gruß Juergen