Wo liegt Witstahl?

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  • Kastulus
    Erfahrener Benutzer
    • 18.03.2012
    • 1543

    [gelöst] Wo liegt Witstahl?

    Name des gesuchten Ortes: Witstahl in Pommern? Sachsen?
    Zeit/Jahr der Nennung: 1650
    Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Pommern? Sachsen?
    Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:


    Guten Morgen,

    im Internet findet sich unter "Melchias Nehel" der Ort "Witstahl". Wie könnte er heute heißen und wo befindet er sich?

    Danke fürs Mitüberlegen!

    Kastulus
  • Andi1912
    Erfahrener Benutzer
    • 02.12.2009
    • 4487

    #2
    Melchias Nehel von Witstahl

    Hallo Kastulus,

    Melchias/Melchior Nehel von Witstahl ist wohl eher der vollständige Name des bekannten Herrn, welcher wohl ursprünglich auf eine noch ältere Herkunftsbezeichnung zurück reicht:
    http://digitale.bibliothek.uni-halle...dc.title%2Fasc

    Allerdings kann ich weder im Historischen Ortsverzeichnis von Sachsen noch bei Kartenmeister einen Ort namens Witstahl oder ähnlich finden...

    Da Melchias Nehel von Witstahl nicht ganz unbekannt war, solltest erst einmal schauen, was sich über ihn finden lässt.

    Viele Grüße, Andreas

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    • Kastulus
      Erfahrener Benutzer
      • 18.03.2012
      • 1543

      #3
      Guten Abend und danke für die Nachricht. Ich habe versucht, im Internet noch etwas herauszufinden, leider ohne Erfolg. Vielleicht handelt es sich bei W. wirklich um einen Namensbestandteil. Ich werde die Suche nach einer Pause wieder aufnehmen; vielleicht finde ich dann doch noch was. Soll ich jetzt gelöst antippen oder nicht? Ich warte einfach noch ein wenig.
      Vorsommerliche Grüße, Kastulus

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      • Kasstor
        Erfahrener Benutzer
        • 09.11.2009
        • 13436

        #4
        Hallo,

        ich kann nur aus Neuere Geschichte der Deutschen Menzel 1839 den Schnipsel beitragen.

        Frdl. Grüße

        Thomas
        Angehängte Dateien
        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

        Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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        • Anna Sara Weingart
          Erfahrener Benutzer
          • 23.10.2012
          • 15211

          #5
          Hallo
          da es offenbar ein erfundener Name (Pseudonym) dieses Autors ist (siehe dazu der letzte Beitrag von Kasstor), gibt es diesen angeblichen "Ort" gar nicht und es ist sinnlos danach zu suchen.
          Denn wenn man sich ein Pseudonym zulegt um seine Herkunft zu verbergen, wird man ja nicht ausgerechnet sein Herkuntsort als Autorenname wählen.

          Daher kann dieses Thema hier wohl geschlossen werden.
          Gruss
          Viele Grüße

          Kommentar

          • Schmid Max
            Erfahrener Benutzer
            • 18.03.2013
            • 937

            #6
            offenbar ein erfundener Name (Pseudonym) dieses Autors

            moin,
            so offenbar scheint das nicht zu sein mit dem Pseudonym.
            vgl:
            Angehängte Dateien

            .................................................. .....................
            "Back to the roots" heisst nicht im Alter kindisch zu werden.

            Kommentar

            • Kastulus
              Erfahrener Benutzer
              • 18.03.2012
              • 1543

              #7
              Guten Morgen,

              also ist das Rätsel noch nicht gelöst ... Vielen Dank für die erneuten sehr bedenkenswerten Hinweise. Es ist schon interessant, dass noch nach Jahrhunderten ein Name/ein Werk erwähnt wird, über den oder das nur sehr wenig bekannt ist: Ort oder Namensbestandteil, Pseudonym oder nicht, nicht mehr aufzufindendes Werk, aus dem zitiert wird. Ich warte noch ein wenig mit "gelöst".

              Schönen Tag! Kastulus

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              • holsteinforscher
                Erfahrener Benutzer
                • 05.04.2013
                • 2496

                #8
                Hallo aus Kiel,
                ...Namensbestandteil, Pseudonym oder nicht, nicht mehr aufzufindendes Werk, aus dem zitiert wird... hier liegt ein ganz, ganz großes Problem:
                B zitiert A, C zitiert B usw., jedoch selten unter der Fragestellung:
                Hat A auch richtig gelesen. Es ist ja nun nicht gerade selten, insbesondere im
                Bereich der Genealogie, dass sich Fehler z.B. durch alle Datenbanken ziehen.
                Ich habe jetzt gefunden:
                1595 hat geschrieben:
                NEHEL, Melchior aus Wittstadt [Wirsthal...durchaus eine Verwechselung..??..]
                hat eine Chronographie geschrieben, und derselben
                eine Exegelin Thuringiae mit angehängt
                Bibliothek Saxon, p. 822
                Vielleicht hülfts ja..??..
                LG. Roland
                Die besten Grüsse von der Kieler-Förde
                Roland...


                Kommentar

                • Kasstor
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.11.2009
                  • 13436

                  #9
                  Zitat von Kastulus Beitrag anzeigen
                  nicht mehr aufzufindendes Werk, aus dem zitiert wird.
                  Hallo, das Werk gibt es sehr wohl. Es kann in der SLUB Dresden unter Aufsicht eingesehen werden. Stammt vermutlich noch aus der Sammlung des Grafen Brühl.


                  Frdl. Grüße

                  Thomas
                  FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                  • Kasstor
                    Erfahrener Benutzer
                    • 09.11.2009
                    • 13436

                    #10
                    Zitat von holsteinforscher Beitrag anzeigen
                    1595 hat geschrieben:
                    NEHEL, Melchior aus Wittstadt [Wirsthal...durchaus eine Verwechselung..??..]
                    hat eine Chronographie geschrieben, und derselben
                    eine Exegelin Thuringiae mit angehängt
                    Bibliothek Saxon, p. 822
                    Hallo, nicht 1595 hat geschrieben, sondern Ludovici 1740 und es wurde auch keine Exegelin angehängt, sondern eine Exegesia.

                    Frdl. Grüße

                    Thomas
                    FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                    • holsteinforscher
                      Erfahrener Benutzer
                      • 05.04.2013
                      • 2496

                      #11
                      Hallo Thomas,
                      ...B zitiert A, C zitiert B usw., jedoch selten unter der Fragestellung,....
                      siehst, hier kommt doch gleich meine geschilderte Problematik zum
                      tragen oder..??..
                      Meine Quelle sagt halt 1595......
                      Letztlich geht es hier ja um die Fragestellung zum Ort Witstahl, somit könnte
                      die Ortsangabe Wittstadt, statt Wirtsthal, doch ein brauchbarer Hnweis sein.
                      LG. Roland
                      Die besten Grüsse von der Kieler-Förde
                      Roland...


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                      • Anna Sara Weingart
                        Erfahrener Benutzer
                        • 23.10.2012
                        • 15211

                        #12
                        Zitat von holsteinforscher Beitrag anzeigen
                        ... Meine Quelle.....
                        Hallo, und benennen möchtest Du sie nicht?
                        Gruss
                        Viele Grüße

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                        • Kasstor
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.11.2009
                          • 13436

                          #13
                          Wie schon gesagt, das steht so wortwörtlich im Ludovici 1740.
                          Da dieser angebliche Herr Nehel ja nur dieses eine Werk verfasst hat und das 1641/42, ist 1595 ja wohl auch ein Lesefehler. Die zeitnächsten Erwähnungen sind im Merian, Zeiller von 1650 und da ist immer von Nehel von Witstahl die Rede.

                          Frdl. Grüße

                          Thomas
                          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                          Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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                          • Kastulus
                            Erfahrener Benutzer
                            • 18.03.2012
                            • 1543

                            #14
                            Guten Morgen,

                            vielen Dank für die interessante Diskussion. Es zeigt sich wieder einmal, dass man Gedrucktes - so weit möglich - nachprüfen sollte ("nicht mehr auffindbares Werk" und es gibt es offensichtlich doch noch). Die anderen angedachten Schreibweisen des Ortsnamen, die hier freundlicherweise erwähnt werden, könnten vielleicht doch noch weiterhelfen. Ich werde den Hinweisen nachgehen.

                            Schönen Tag! Kastulus

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