Wo liegt Lyszkowie in Preußen 1839?

[Anna Sara Weingart]

... Ryczków liegt in Großpolen ...

Hallo
nach meiner Forschung gibt es den Ortsnamen erst seit 1918. Also im Geografischen Lexikon des 19. Jht. und auf alten Karten nicht zu finden

Blankensee (nach 1918 "Ryczków"), bei Maciejewo

https://www.meyersgaz.org/place/10184052

Karte:

https://www.meyersgaz.org/place/20122030

Im Jahre 1800

1800.jpg

[Anna Sara Weingart]

Polnisches Geografisches Lexikon (1880-1900) ohne ein Ryczków

Stattdessen Eintrag mit Namen Blankensee



Blank.jpg

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_X/79

[Randolf Holstein]

Ich vermute eines der beiden könnte ein Übertragungsfehler gewesen sein


google.jpg

Danke! Stimmt, dieses (un)absichtliche sprachliche Vertauschen des L's und R's gibt es im Deutschen ja auch > der Verlust, englisch loose, aber verlieren, ich verlor <.

[Randolf Holstein]

Vielleicht passt das.

Auch besten Dank für den Vorschlag!

[Dudas]

Du solltest zuerst die Übersetzung angeben, denn nicht jeder versteht hier Polnisch.
In beiden Fällen geht es um verschiedene Familien – in der Heiratsurkunde ist vom Geburtsort von Zofia Fryc die Rede, während in der Sterbeurkunde der Sterbeort der Eltern des verstorbenen Szmaltz genannt wird.
Wenn du polnische Ortsnamen angibst, solltest du erwähnen, dass sie dekliniert sind, denn es gibt schließlich Ortsnamen, die auf -wie enden.

Auf der Sterbeurkunde steht w Łyszkowie, in der Heiratsurkunde w wsi Ryszkowie – also in Łyszków/-owo und Ryszków/-owo, beides in Preußen.

Man sollte auch auf ähnliche Schreibweisen achten:

https://gov.genealogy.net/search/name?name=r%3F?zkow*

https://gov.genealogy.net/search/name?name=L??zkow*

[Randolf Holstein]

HIER HABE ICH vielleicht DIE LÖSUNG:

In der evangelischen Kirchen-Gemeinde, zu der der Ort gehörte, taucht SCHMALZ auf

evangelische Gemeinde Prażuchy

Leider scheint die Verbindung zu Szukajwarchiwach gestört zu sein, wollte im Heiratseintrag den Geburtsort herausfinden; merkwürdigerweise sind auf Geneteka wenige Jahre indexiert - keine Ahnung, wann die weitermachen, ggf wären da mehr Schmalz-Einträge.

Es ist wie die Nadel im Heuhaufen.

Ich hoffe über die Rekostruktion der Geburtsorte der Schmalz-Spitzenahnen von DNA-Verwandten auch zumindest die Herkunftsgegend meines Vorfahren finden zu können, in dessen Sterbeeintrag nichts über seine Herkunft steht.

Mein einziger Ansatz, diese o.g. Familie Albrecht -/ Wojciech Schmalz zu untersuchen, ist der Spitzenahn eines entfernten DNA-Test Verwandten, der vom (wahrscheinlichen) Bruder Michael Schmalz abstammt (beide mit Riewe-Frauen verheiratet). (gäbe auch noch eine Dorothea Schmalz oo Michael Riewe - auffällig) Sie passen in den Jahrgang meines Spitzenahnen Gottfried Schmalz *1750er, seine Kinder ab 1780 Ecke Sompolno, Konin, davor sicherlich (späteres) Nord-Posen (Schubin-Mogilno + banachbart am wahrscheinlichsten).

Ich würde den Ort daher in diese Ecke verorten, natürlich nicht erzwingen, ggf sind meine Ansätze auch falsch.

Na mal sehen ...

[CecyliaMA]

Hallo Randolf,

ich habe jetzt einfach mal die Sterbeurkunde übersetzt, damit die Zusammenhänge klarer werden.
Den berühmten gesuchten Ort lese ich da weiterhin als Łyczków / Łyczkowo (im Nominativ), lasse mich aber sehr gern eines Besseren belehren.

"Nr. 17 Brzeznica Es geschah in der Stadt Sochocin am Vortag des vierzehnten Mai des Jahres achtzehnhundertneununddreißig um elf Uhr vormittags. Es erschienen Jakub Szmaltz, vierundvierzig Jahre, und Hijlary Hintz, neunundzwanzig Jahre zählend. Die Kolonisten wohnten im Dorf Brzeznica und erklärten, dass am gestrigen Tag um zehn Uhr im Dorf Brzeznica an Altersschwäche der Kolonist Woyciech Szmaltz, einundachtzig Jahre, verstorben ist, der den anzeigenden Jakub Szmaltz als Überlebenden (?) hat. [Der Verstorbene ist] Sohn der Eheleute Szmaltz, des Michał und der Maryanna, geb. Bartek, beide verstorben, aus Łyczków / Łyczkowo (?) in Preußen. Der Verstorbene verblieb einst hingegen im Dorf Brzeznica als Witwer von Maryanna, geb. Rapin, zurück. Nachdem wir uns dem Augenschein nach vom Ableben des Woyciech Szmaltz überzeugt hatten, wurde die Urkunde den Erschienenen vorgelesen und von uns unterschrieben. Die Erschienenen sind des Schreibens nicht mächtig."

[Anna Sara Weingart]

... Es ist wie die Nadel im Heuhaufen ...

Am "deutschesten" war der Ort "Liszkowo", den die Deutschen später Witzleben nannten.
Siehe post #11
Auf den Ort würde ich mich als erstes konzentrieren

[Randolf Holstein]

Du solltest zuerst die Übersetzung angeben, denn nicht jeder versteht hier Polnisch.
In beiden Fällen geht es um verschiedene Familien – in der Heiratsurkunde ist vom Geburtsort von Zofia Fryc die Rede, während in der Sterbeurkunde der Sterbeort der Eltern des verstorbenen Szmaltz genannt wird.

Hallo Dudas, Danke für Deine Empfehlungen und CecyliaMA Danke für Deine Übersetzung!

In Ordnung, mein nur bei sauberer Schrift vorhandenes Verständnis polnischer Texte einschl. Deklination wollte ich hier nicht vorstellen, das wäre etwas peinlich gewesen.
In der Übersetzung darunter um 22:28 ist aber sozusagen das, was ich auch verstehe.

Jakob Schmalz sollte der Sohn oo Anna Dorothea Müller sein. In seinem Heiratseintrag 1819 lese ich leider nichts über seine Herkunft.

https://metryki.genealodzy.pl/index....&kt=4&plik=002 .jpg&x=72&y=1187&zoom=1.75

Die 2. Eheschließung der Sophie (Hedwig) geb. Fritz 1828, verwitwet Daniel Schmalz (+1827) ziehe ich aufgrund der geographischen Nähe zwischen Gromadzyn und Maluzyn (12 km) herbei, da Daniel aufgrund seines Alters und Nachnamens als Geschwisterkind Albrecht-Wojciechs infrage kommt (oder er fiel vom Himmel, sprich reiner Zufall).
Vielleicht kam diese Sophie Fritz o.ä. ja aus der selben Ecke wie Albrecht, das war die Annahme zu L/R ...czkowo.

Daniels Tod ohne Angaben (woanders stehen Eltern + Kinder da):
https://metryki.genealodzy.pl/index....&kt=3&plik=004. jpg&x=294&y=876&zoom=1.5

[Randolf Holstein]

Am "deutschesten" war der Ort "Liszkowo", den die Deutschen später Witzleben nannten.
Siehe post #11
Auf den Ort würde ich mich als erstes konzentrieren

Danke!
Weder Poznan-Project noch Geneteka (Wielkopolski) zeigen hier vor 1830 irgendwelche Schmalz-Leute (auch Schmol***, Schmel*** usw) an; wird wohl schwieriger, aber interessanter.

[Dudas]

Jakob Schmalz sollte der Sohn oo Anna Dorothea Müller sein. In seinem Heiratseintrag 1819 lese ich leider nichts über seine Herkunft.

https://metryki.genealodzy.pl/index....&kt=4&plik=002 .jpg&x=72&y=1187&zoom=1.75

Kein Wunder, das ist ja kein Heiratseintrag, sondern nur ein Eintrag über das Aufgebot. Aus dem Heiratseintrag geht hervor, dass er einen Geburtsschein aus der Pfarrei Malużyn vorgelegt hat.