[gelöst] An der Brück, Ksp. Elberfeld

[hmw]

Guten Tag,

ich habe im Taufeintrag eines Vorfahren im Ksp. Elberfeld die Ortsbezeichnung "an der Brück" gefunden: https://www.familysearch.org/ark:/61...t=102226&i=330 Diese Ortsangabe findrt sich auch bei den beiden folgenden Kindern: https://www.familysearch.org/ark:/61...t=102226&i=342 und: https://www.familysearch.org/ark:/61...t=102226&i=380 Es folgen die Ortsangaben Haspel (1803 und 1813), in den Dörnen (1806) und Unterbarmen (1809).

Hat jemand eine Idee, welche Brücke damit gemeint sein könnte? Eine enstsprchende Ortslage in Elberfeld bzw. Unterbarmen konnte ich nicht finden.

Gruß und Dank
Martin

[Ed Gonzalez]

Moin,

Unterbarmen ist (grob) das heutige Barmen.
Der Stadtbezirk Heckinghausen gehörte früher zu Barmen.
Und dann würde die alte Zollbrücke in Heckinghausen gut in dein Suchraster passen (gebaut 1775).
Zumal sie als Zollstation auch einen erwähnenswerten Charakter in Dokumenten haben könnte.

Vielleicht. Nur so als Idee.

https://de.wikipedia.org/wiki/Heckinghauser_Zollbr%C3%BCcke

Gruß, Ed

[Anna Sara Weingart]

gelöscht

[Anna Sara Weingart]

vielleicht "Brügel" (Brögel)

https://de.wikipedia.org/wiki/Brögel

[Xylander]

Hallo zusammen,
das muss eine Wupperbrücke an der Grenze zwischen Unterbarmen und Elberfeld sein. Wahrscheinlich ist sie auf der Karte von 1847/1850 ganz links unten zu finden:

https://dfg-viewer.de/show/?tx_dlf%5bid%5d=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FAbt_Rheinland%2FRW_Karten%2F%7E015%2F01562%2Fmets.xml

Fragt sich nur, ob es sich um die Brücke westlich oder um die östlich des Landgerichts handelt.
Viele Grüße
Peter

[Anna Sara Weingart]

vielleicht Brögel
https://de.wikipedia.org/wiki/Brögel

Siehe dazu pinkfarbig markierten Text:

(aus: Zeitschrift des bergischen Geschichtsverein, 1899)



Brögel.jpg

[Anna Sara Weingart]

Im Text oben steht, dass die älteste Barmener Brücke "am Loh" stand.
Das ist auch genau da, wo auf der gegenüberligenden Wupperseite 1715 die Brügel-Höfe (heute Ortslage Brögel) eingezeichnet sind, siehe Karte im nächsten post. Brögel bedeutet Brück im Barmener Dialekt



Brögel2.jpg

[Anna Sara Weingart]

Karte 1715: "Loo" und "Brügel"

Barm.jpg

[Xylander]

Wegen der Nennung des Haspel als einen der späteren Wohnsitze der Familie im Kirchenbuch tippe ich eher auf die Haspeler Brücke. An deren Nordseite stand ein Brückenhaus.

https://www.landesarchiv-nrw.de/data02/Abt_Rheinland/RW_Karten/~000/00051/R_RW_Karten-00051_DinA1_r.jpg

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Hallo zusammen,

im Gebiet des gemeinsamen Taufbuchs der evangelisch-lutherischen Kirchengemeinden Elberfeld und Unterbarmen, das hier als Quelle dient, gibt es in der fraglichen Zeit überhaupt nur zwei Wupperbrücken, nämlich die Haspeler Brücke (mein bisheriger Tipp) und, weiter flussaufwärts, die Loher Brücke (Tipp von ASW)

Für die Haspeler Brücke sprechen die Lage am Schnittpunkt der Städte Elberfeld und Barmen und auf den ersten Blick ein Eintrag aus dem Kirchenbuch, S. 210, 6. Oktober 1794, Ortsangabe "auf der Haspelbrück". https://www.familysearch.org/ark:/61...t=102226&i=331
Das könnte man aber auch genau umgekehrt interpretieren: da die Ortsangaben auf den vorhergehenden und folgenden Seiten immer nur "auf der Brück(e) lauten, muss es sich bei "auf der Haspelbrück" um eine davon zu unterscheidende Brücke handeln.

Für die Loher Brücke spricht dies im Umkehrschluss. Die dortige Ortslage Brögel, Brügel südlich der Wupper wäre also mit der Ortslage "auf der Brücke" nicht nur etymologisch verwandt, sondern identisch. Speziell gemeint ist wahrscheinlich der von ASW herausgehobene Wohnplatz o(berer) Brügel auf der Ploennieskarte von 1715.

Im Kirchenbuch wird übrigens auf S. 218 ein Wohnplatz "vorm Brügel" erwähnt. Den kann ich noch nicht ganz unterbringen.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS81-GS2T-9?cat=102226&i=335

Fazit: "auf der Brücke" ist an der Loher Brücke, am Südufer der Wupper - mit Restzweifeln, weswegen ich meinen Tipp in #9 auch mal nicht lösche.
Noch zu Brögel, Brügel: laut Wikipedia bedeutet es entweder Steg (also kleine Brücke) oder leitet sich von lat. broglium - umgrenztes Sumpfgebiet ab. Da bin ich skeptisch. Lateinische Flurnamen? An der Mosel jederzeit. Aber an der Wupper?

Viele Grüße
Peter

[hmw]

Hey,

danke für die tolle Recherche, dem Fazit kann ich nur zustimmen. Damit hab ich dann wohl eine weitere der unfassbar vielen Ortslagen Wuppertals in meiner Sammlung Ich bedanke mich und wünsche euch einen schönen Abend!

Gruß
Martin