[gelöst] Suche einen Ort vermutlich in der Nähe von Heskem, Hessen

[hodialmi]

Name des gesuchten Ortes: Cöllnisten?
Zeit/Jahr der Nennung: 1709
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Nähe Heskem, Kreis Marburg, Hessen
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: nein

Guten Morgen zusammen,
ich bin mir nicht sicher, ob ich hier richtig bin, versuche es aber einfach. Ich bin auf der Suche nach der Geburt von Jacob Reich ca. 1700, der später in Heskem, Hessen gewohnt hat. Ich finde dort auch einen Eintrag zur Konfirmation im Jahr 1709. Leider kann ich die Geburt davor in Heskem aber nicht finden.

Der Konfirmationseintrag lautet

Joh: Jacob Reich, [Anna?] Reichen Sohn auß [Cöllnisten?].

Leider kann ich den Vornamen des Vaters und das letzte Wort nicht richtig erkennen. Ich vermute aber, dass die Familie zugezogen sein könnte und Jacob Reich in dem angegebenen Ort geboren ist. Kann das jemand entziffern und mir helfen welcher Ort gemeint ist? Knapp 20 Kilometer entfernt gibt es einen Ort Cölbe. Ist dieser evtl. gemeint?

Vielen herzlichen Dank für Hinweise.

[kkhno]

Hallo hodialmi,

ich lese: ... auß Cöllnischem.

[Gastonian]

Hallo:


Ich stimme kkhno zum "Cöllnischem" zu. Zum Vornamen des Vaters tendiere ich zu "Gerrt" oder vielleicht "Geret". Es gibt leider keinen Vergleichsbuchstaben in diesem Ausschnitt zu einem großen "G".


VG


--Carl-Henry

[hodialmi]

Danke für die Hinweise. Das mit dem großen "G" könnte passen. Ich habe auf der vorhergehenden Seite einen Georg gefunden. Das sieht für mich ähnlich aus. Dann wäre der Name wohl Gerret.

Denkt ihr, dass mit "aus [dem] Cöllnischem" DAS Köln gemeint ist? Das wäre immerhin knapp 200 km entfernt. Oder gibt es eine andere Gegend auf die das zutreffen könnte?

[Horst von Linie 1]

Denkt ihr, dass mit "aus [dem] Cöllnischem" DAS Köln gemeint ist? Das wäre immerhin knapp 200 km entfernt. Oder gibt es eine andere Gegend auf die das zutreffen könnte?

1. Frage: Ganz sicher nicht.
2.Mir nicht bekannt.
Seine Herkunft sollte im Kurkölnischen gesucht werden.

[Anna Sara Weingart]

Hallo
die rosa Gebiete auf der Karte Hessens, jeweils mit der Nummer 180 gekennzeichnet, gehörten zu Köln. Ist also gar nicht so weit weg

Das gelbe Rechteck ist Marburg u. Ebsdorf, habe ich eingezeichnet:

Kartenquelle: https://www.lagis-hessen.de/de/subje...eSize/30/sn/ga

[Anna Sara Weingart]

Beispielsweise von Heskem war die nächstgelegene kölnische Stadt Hallenberg 43 km entfernt

https://www.luftlinie.org/Heskem,Marburg-Biedenkopf,Hessen,DEU/Hallenberg,Nordrhein-Westfalen,DEU

[hodialmi]

Nochmals vielen Dank für die Erläuterungen. Das mit Kurköln klingt sehr schlüssig. Dass ich ihn in diesem großen Gebiet finden werde glaube ich zwar nicht, aber wer weiß...

[kkhno]

Na ja, als ehemaliger Marburger, muss ich doch sagen, dass das doch sehr überschaubar ist, wenn man nicht in die Ferne schweift, sondern erst das Naheliegende prüft.

[Gastonian]

Hallo kkhno:


Ich dachte das Oberamt Amöneburg war kurmainzisch und nicht kurkölnisch?


VG


--Carl-Henry

[kkhno]

Hallo Carl-Henry,

für die Zeit 1803 ff. ist das sicherlich der Fall. Davor war es aber m.W. kurkölnisch und das ist der in Frage stehende Zeithorizont, entsprechend der Karte, die Anna Sara geposted hat.

[Gastonian]

Hallo kkhno:


Die Karte, aus der Anna Sara einen Auszug geposted hat, ist diese für die Lage um 1550: https://www.lagis-hessen.de/en/subje...eSize/50/sn/ga


Laut der Zeichenerklärung unten rechts sind die rosa-farbenen Gebiete (wie Hallenberg und Medebach) kurkölnisch, die lila-farbenen (wie Amöneburg und Fritzlar) kurmainzisch


Siehe auch diese Karte für die Situation 1789: https://www.lagis-hessen.de/en/subje...eSize/50/sn/ga


VG


--Carl-Henry

[hodialmi]

Hallo zusammen,
ich bin etwas weitergekommen und habe den Heiratseintrag von Jacob Reich gefunden. Mit dem Vornamen des Vaters tue ich mir einmal mehr schwer, aber die Herkunft wird hier mit "Ulmen aus dem Solischn" genannt:

Den 6t February [1720] Johann Jacob Reich, Johann [..]
Reichen von Ulmen auß dem Solmischn Sohn mit Elisabeth
Johann Conrad Gemmers Tochter von Unterhausen.

Das wäre dann eher etwas südlich zu suchen und würde nicht ganz zum Kurkölnischen passen:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Solmser_Herrschaftsgebiet_1648.png/300px-Solmser_Herrschaftsgebiet_1648.png

Was könnte mit "aus Ulmen" gemeint sein? Bei lagis-hessen ist ein solcher Ort nicht bekannt.

[Gastonian]

Hallo hodialmi:


Den Vornamen lese ich als "Johann Gerhard..."; das paßt ja zu Gerret.


Der Ort ist wohl dieses Ulm, jetzt Ortsteil von Greifenstein und früher im Solmischen Amt Greifenstein: https://de.wikipedia.org/wiki/Ulm_(Greifenstein)


Da im 19. Jahrhundert dies zur preußischen Exklave Wetzlar gehörte, sind die Kirchenbücher jetzt im Archiv der Evangelischen Kirche im Rheinland; das wohl relevante Kirchenbuch ist dieses: http://www.archion.de/p/b725bbb4da/


VG


--Carl-Henry

[hodialmi]

Vielen Dank, Carl-Henry,

aufgrund der Konfirmation in 1709 hätte ich gesagt, dass die Geburt so +/- 1695 gewesen sein muss. Ich bin die Jahre 1693-1696 durchgegangen und finde nur drei Johann Conrads. Ich glaube jedoch das keiner passt (am ehesten noch der zweite)

• Anfang September 1693: http://www.archion.de/p/294ff31205/
• Ende September 1693: http://www.archion.de/p/7c6fb25605/
• 13. Mai 1694: http://www.archion.de/p/22f1e90f73/

In 1697 nimmt die Johann-Jacob-Dichte etwas zu, aber ich glauche, dass er auch hier nicht dabei ist :

• 08.04.1697: http://www.archion.de/p/389d4c1804/
• 19.08.1697: http://www.archion.de/p/a296dcac9a/
• 26.09.1697: http://www.archion.de/p/740c496966/