[gelöst] Suche Linden im Allgäu

[el_marocco]

Name des gesuchten Ortes: Linden
Zeit/Jahr der Nennung: 1758
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Allgäu
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: nein

Liebe Helfer,

am 6.6.1758 hat in Attenhausen bei Ottobeuren der Joannes Probst aus LINDEN die Genovefa Rösenbergerin aus Hawangen geheiratet:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/attenhausen-bei-ottobeuren/2-TSH/?pg=91

Nun frage ich mich, wo dieses Linden liegt, aus dem Joannes Probst stammt.
In der Nähe von Engetried (etwa 15 km südöstlich von Attenhausen) gab es ein Linden, welches zur Pfarrei Engetried gehörte. Im dortigen Taufregister finde ich keine passende Familie Probst, lediglich einen am 22.12.1735 geborenen Joannes Port, der aber nicht aus Linden, sondern aus Ronsberg stammt. Es hätte mich ohnehin gewundert, wenn aus "Port" "Probst" geworden wäre:
- https://data.matricula-online.eu/de/.../7-T-R/?pg=132
- https://data.matricula-online.eu/de/.../1-T-1/?pg=199

Hat jemand von euch eine Idee, um welches Linden es sich handeln könnte?

Vielen Dank im Voraus für euren Rat!
Ulrich

[WeM]

grüß dich,


es gibt noch andere Linden, die aber viel weiter weg liegen.
In Engetried gibt es aber Taufen von "Brobst":

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/engetried/7-T-R/?pg=9

und Sterbeeinträge "Probst":

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/engetried/7-S-R/?pg=205

hier eine Taufe Johannes Brobst:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/engetried/1-T/?pg=171

Ich denke, das solltest du mal anschauen.


VG, Waltraud

[el_marocco]

Liebe Waltraud,

es sieht so aus, als ob du mir mal wieder "aus der Patsche" geholfen hättest. Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist das die von mir gesuchte Familie Probst/Brobst, zumal sie direkt aus Linden stammt!
Interessant ist, dass offenbar alle sieben Kinder das Säuglingsalter überlebt haben (auch die Zwillinge) - zumindest habe ich keine Sterbeeintragung gefunden.
Traurig ist aber, dass die Mutter vier Tage nach der Geburt der Zwillinge verstorben ist.

Was mich noch ein klein wenig zweifeln lässt, ist dass der am 27.6.1722 geborene Joannes bei seiner Hochzeit am 6.6.1758 schon fast 36 Jahre alt gewesen ist. Es ist dort nicht vermerkt, dass er bereits Witwer gewesen wäre, und weder im Trauungsregister von Attenhausen noch von Engetried ist eine vorherige Hochzeit von ihm eingetragen.

Herzlichen Dank für deine Hilfe und viele Grüße!
Ulrich

[el_marocco]

Interessant ist, dass offenbar alle sieben Kinder das Säuglingsalter überlebt haben (auch die Zwillinge) - zumindest habe ich keine Sterbeeintragung gefunden.

Inzwischen zweifle ich daran, dass alle Kinder das Säuglingsalter überlebt haben, denn den Eltern wurde sowohl am 4.6.1721 als auch am 23.1.1725 eine Maria Anna geboren, was nahelegt, dass die zuerst geborene Maria Anna verstorben ist. Im Sterberegister ist jedoch kein entsprechender Eintrag, und auch im Sterbebuch selbst finde ich nichts. In manchen Pfarreien gibt es ja spezielle Sterbebücher für Kinder, aber hier in Engetried nicht.

[WeM]

hallo Ulrich,


ich hab da gestern nicht bis ins letzte Detail gesucht. Allerdings hab ich den Eindruck, dass in den Kirchenbüchern dieser Pfarrei ein leichter Durcheinander herrscht. Vor allem ist nicht immer drinnen, was draußen drauf steht. Und sparsam sind die Pfarrer bei den Angaben zu den Verstorbenen auch, ein Sterbealter meist nicht. Kann man dann schlecht einen Bezug Geburt - Tod herstellen.

ich würd mich an deiner Stelle auch nicht daran stören, dass der Johannes anscheinend erst mit 35 Jahren das erstemal geheiratet hat. Den Grund werden wir vermutlich auch nicht mehr feststellen können.
Wichtig ist m. E., dass sicher feststeht, dass es zu der Zeit nur ein Ehepaar B/Probst gab, das Kinder taufen ließ - wobei der Ehemann ja zweimal verheiratet war.
ooRegister:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/engetried/7-H-R/?pg=132

Hochzeit Josef als Witwer:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/engetried/1-H/?pg=158

musst du noch überprüfen - * Josef:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/augsburg/engetried/1-T/?pg=58

Du musst dir auf jeden Fall alle Probst und Brobst anschauen, denn da hat jeder Pfarrer geschrieben wie er lustig war.

VG, Waltraud

[tekoL]

Hallo Ulrich,

ich bin über die wohl gleiche Ecke (Hawangen) mit den Rosenberger und den Bropst von Linden bei Engetried verwandt. Euer Lösungsweg deckt sich mit meinen Erkenntnissen, jedoch viel weiter kam ich auch nicht. Hast Du inzwischen hier schon weitere Infos herausfinden können?
Die Engetrieder Bücher sind wie auch Waltraud schon schrieb an einigen Stellen wirklich sehr dürftig mit Informationen, die über den Namen der Person hinausgehen.

Grüße
Andreas