[gelöst] Kalenberg bei Naumburg

[consanguineus]

Name des gesuchten Ortes: Kalenberg
Zeit/Jahr der Nennung: 1356
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Naumburg
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt: ja

Hallo zusammen!

Ich suche die genaue Lage eines Waldstückes, Berges oder Forstortes (kein Dorf oder Wohnort!) namens Kalenberg ("circa montem, que vulgariter dicitur Kalenberge"). Vermutlich liegt der Kalenberg südwestlich von Naumburg bei Flemmingen, Neidschütz und Janisroda. Kennt sich jemand dort gut aus?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

[tastge]

Vielleicht findest du hier genaueres.
Soll bei Bad Kösen, in der Nähe Vom Kloster Pforta liegen.

https://books.google.de/books?id=fnhiAAAAcAAJ&pg=PA486&lpg=PA486&dq=berg+kalenberg+bei+naumburg&source=bl&ots=n1iVw4gMrW&sig=v806zjvHQMCFGAdLRktJW_pd1QE&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwi51uy3rojdAhVpwosKHYHcBpYQ6AEwDXoECAIQAQ#v=onepage&q=berg%20kalenberg%20bei%20naumburg&f=false

[ReReBe]

Kahler Berg

Vielleicht handelt es sich auch um den "Kahler Berg" ca. 8 km nordwestlich von Naumburg und ca. 2 km vor dem Ort "Städten" auf dieser Karte von 1905: https://kartenforum.slub-dresden.de/vkviewer/

Gruß
Reiner

[Anna Sara Weingart]

Hallo, ich zitiere daraus:

"Daraus, dass diese Urkunde unter dem Titel Flemmingen steht, muss man schließen, dass jener Wald und jener Berg, der kahle Berg genannt, dort auf der Höhe vielleicht nach Janisrode und Neitschitz hin gelegen habe."

Gruss

[sonki]

Hier eine heutige Karte vom "Kahler Berg": https://www.openstreetmap.org/#map=15/51.1660/11.7195

[Anna Sara Weingart]

... Flemmingen steht, muss man schließen, dass jener Wald und jener Berg, der kahle Berg genannt, dort auf der Höhe vielleicht nach Janisrode und Neitschitz hin gelegen habe." ...

Genau dorthin führt von Flemmingen aus eine Straße namens Kohlestr. (auf anderen Karten Kohlenstr.)
Vielleicht Verballhornung von ursprünglich Kahlestr. (Str. nach Kahlenberg)

[Anna Sara Weingart]

Korrektur/Nachtrag:
bei den Orten südöstlich von Flemmingen lagen früher Kohlegruben, dorthin führte wohl die Kohlenstr.

[consanguineus]

Vielleicht findest du hier genaueres.
Soll bei Bad Kösen, in der Nähe Vom Kloster Pforta liegen.

https://books.google.de/books?id=fnh...umburg&f=false

Diese Quelle war mir bereits bekannt. Dennoch vielen herzlichen Dank für Deine Hilfe!

[consanguineus]

Hallo, ich zitiere daraus:

"Daraus, dass diese Urkunde unter dem Titel Flemmingen steht, muss man schließen, dass jener Wald und jener Berg, der kahle Berg genannt, dort auf der Höhe vielleicht nach Janisrode und Neitschitz hin gelegen habe."

Gruss

Auch grenzt das besagte Wäldchen an dasjenige Heinrichs von Hagenest. Und die Hagenest saßen zu jener Zeit in Janisroda. Genau darum vermute auch ich den Kalenberg nahe bei Janisroda.

Vielen Dank!

[consanguineus]

Vielleicht handelt es sich auch um den "Kahler Berg" ca. 8 km nordwestlich von Naumburg und ca. 2 km vor dem Ort "Städten" auf dieser Karte von 1905: https://kartenforum.slub-dresden.de/vkviewer/

Gruß
Reiner

Das ist durchaus möglich, aber ich vermute den Kalenberg nicht dort. Allerdings ist Dein "Kahler Berg" der einzige dieses Namens in der Gegend, was wiederum für ihn spricht.

Vielen Dank!

[sonki]

In der "Wibel'schen Karte von Kosen und Umgegend" soll es einen Kahlweg bei Flemming gegeben haben.
Quelle: https://books.google.de/books?id=RIQ...q-B_EQ6AEIXDAH

[consanguineus]

In der "Wibel'schen Karte von Kosen und Umgegend" soll es einen Kahlweg bei Flemming gegeben haben.
Quelle: https://books.google.de/books?id=RIQ...q-B_EQ6AEIXDAH

Das scheint mir eine heiße Spur zu sein! Vielen Dank!

[Anna Sara Weingart]

Auch grenzt das besagte Wäldchen an dasjenige Heinrichs von Hagenest. Und die Hagenest saßen zu jener Zeit in Janisroda. ...

Dann wäre, topografisch betrachtet, die heutige Ortslage "Neuflemmingen" ein möglicher Lageort des früheren Kalenberg.
Kahle Berge gibt und gab es zuhauf. Da darf man sich nicht von Gleichlautenden ablenken lassen. Da die Urkunde, wie gesagt, mit Flemmingen betitelt ist, und Hagenest in Janisroda ein Nachbar war, ist der infrage kommende geografische Raum eingegrenzt.
Viele Grüsse

[Anna Sara Weingart]

Bezug nehmend auf den erwähnten Kahlweg, der parallel zur nördlich davon verlaufenden Kohlenstr. verlief, habe ich einen mutmaßlichen Wegverlauf eingezeichnet, und der Kahlweg würde dann genau auf Neuflemmingen treffen, dem höchsten Punkt der Gegend:

[sonki]

Hallo,

nur so ein Gedanke - direkt unterhalb von dem von Anna Sara eingezeichneten Weg, war früher der sogenannten "Katerberg" (Katzenberg mit Flurnamen Kater"berg" und Katze). Auch wenn das vermutlich wieder ein anderer Berg ist, aber wer weiß schon wie die Namen verschliffen wurden.
Quelle: http://www.badkoesen-geschichte.de/i...lequellen.html Karte: http://deacademic.com/pictures/dewik...ebung_1914.JPG

Im Zweifel die Wibel'sche Karte besorgen - ist wohl beim Staatsarchiv Sachsen gelagert, was leider mit jedwediger Digitalisierung auf dem Kriegspfad steht.