Uniform und Orden auf altem Foto

[Saffi]

Hallo,

ein Verwandter hat im Nachlass seines Vaters das beigefügte Foto gefunden. Ich habe die Hoffnung, durch die Uniform und den Orden die Nationalität (Deutschland, Österreich, oder?) und die Zeit (WK 1 oder 2) zu bestimmen.

Kann mir bitte jemand einen Tipp geben?

Vielen Dank.
Saffi

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
Wegen des mir unbekannten Ärmelschmucks ist es vermutlich nicht Soldat aus Preussen oder Österreich.
(wenn dann noch eher Österreich)
Ich vermute auch nicht 1. oder 2.WK, weil zu wenig Orden;
und wegen Bartschmuck und schlechter Fotoqualität vermutlich vor 1914.

Gruss

[Anna Sara Weingart]

P.S.
Geschätztes Alter über 45J, vermutlich Berufssoldat, und dann nur 1 Orden, bedeutet doch, dass er kaum einen Krieg mitgemacht haben kann.
Es sei denn, dass er nur den wertvollsten angelegt, und den Rest in der Schublade gelassen hat.

Gruss

[Saffi]

Hallo,

danke für die Ausführungen.

Leider ist die Qualität des Fotos sehr schlecht. Der Orden sieht wie das Eiserne Kreuz aus. Wenn ich mich richtig erinnere, war bei den Österreichischen Orden der Rand nicht so gerade sondern konkav geschwungen.

Von Uniformen habe ich leider keine Ahnung. Eventuell kennt jemand die Sterne und Streifen am Ärmel.

Beste Grüße
Saffi

[Saffi]

Hallo,

in meinem hier betrachteten Familienzweig gab es keine Berufssoldaten. Deshalb vermute ich eine Paradeuniform, die eigens für die Auszeichnung angeschafft wurde.

Gruss
Saffi

[Jensus]

Hallo Saffi,
die Uniformierung sagt mir leider auch nichts, keine Ahnung was überhaupt (auch international) alles möglich wäre (Armee, Marine, Polizei, Zoll, Post, Musik, Forst, Eisenbahn, etc. ...)?

Das Eiserne-Kreuz 2. Kl. dürfte man aber ausschliessen, da z. B. über dem Kreuz noch ein Krone zuerkennen ist, dann müsste es sich vermutlich eher um eine Auszeichnung eines Herrscherhauses handeln!?
Da aber Regenten (auch zu Friedenszeiten) Orden & Ehrenzeichen ebenfalls an Ausländer verliehen (z. B. zu Staatsbesuchen, etc.), muss die Auszeichnung nicht zwangsläufig identisch zur Nationalität & Herkunft der Uniformierung sein.

Wenn es auf dem Bild keine weiteren Hinweise (Schrift, Passepartout, Fotoatelier, etc.) gibt, kann man es wohl nur über die Uniformierung versuchen zu identifizieren!?
Dürfte aber bei der gezeigten Bildqualität vermutlich leider nicht ganz so einfach werden.

In welcher Stadt oder Region lebten Deine Familie um ca. 1900? Gibt es sonst noch Material (Fotos, Dokumente, Post, ...)?
Gruß Jens

[rigrü]

Könnte schon ein Posthorn sein auf dem Ärmel und die DDR-Postuniformen hatten auch Streifen mit Sternen (http://www.20min.ch/diashow/22101/un...7ed8fadc77.jpg). Vielleicht hat man sich das abgeschaut?

[gki]

Hallo,

ist denn über die abgebildete Person sonst irgendwas bekannt? ZB ein Name?

Die Uniform muß keine militärische sein, der Orden kann auch ein Zivilverdienstorden sein. Oder ein Militär-Orden, der nach der Militärzeit an der zivilen Uniform getragen wurde.

Wenn man hier:

http://www.ehrenzeichen-orden.de/c/deutsche-staaten

mal anfängt durchzuklicken, merkt man schnell, daß es zig Auszeichnungen gab, die so ähnlich aussahen ("Tatzenkreuz mit aufgelegtem Medaillon und Krone").

Evtl. lohnt es sich, das Photo in dieser Flickr-Gruppe zu posten oder diese mal zu durchsuchen:

https://www.flickr.com/groups/1172425@N21/

[Saffi]

Hallo,

es geht um eine Familie, die seit ca. 1870 in Saffi / Marokko lebte. Der Vater war Österreicher, die Mutter Britin. Die Kinder waren mit Briten und Spaniern verheiratet.

Ich kann leider nicht genau sagen, wer die abgebildete Person ist. Deshalb hoffte ich, über Uniform und Orden die Zeit einzugrenzen. Sollte es sich um die Zeit des WK 1 handeln, dann wäre in der Kinder-Generation zu suchen, bei WK 2 in der Enkel-Generation.

Ich kann auch nicht nachfragen, da der Verwandte, aus dessen Nachlass das Foto stamm, schon vor 10 Jahren verstorben ist.

Beste Grüße
Saffi

[Jensus]

Hallo,
dann könnte es sich evtl. um das Kreuz der Ritter zum spanischen Orden des heiligen Hermenegild handeln?
Also wäre ein weiterer Anhaltspunkt zur Recherche: Spanien. Gruß Jens

[Saffi]

Ja, Spanien wäre gut möglich. Der Besitzer des Fotos war Spanier.

Die Familie lebt mittlerweile "in der ganzen Welt" verstreut. Zwischen den Weltkriegen waren sie auch Tschechen und einige Enkel sind Franzosen.

Viele Grüße
Saffi

[Anna Sara Weingart]

...es geht um eine Familie, die seit ca. 1870 in Saffi / Marokko lebte. Der Vater war Österreicher, die Mutter Britin. Die Kinder waren mit Briten und Spaniern verheiratet...

...Spanien wäre gut möglich. Der Besitzer des Fotos war Spanier...

Hallo Saffi,
Du siehst ja wie schnell mit Hilfe dieser weiteren Informationen der Orden von Jens wahrscheinlich richtig identifiziert werden konnte.
Da frag ich mich natürlich, warum Du uns diese Suchhilfe nicht vorher gegeben hast, dann hätte ich 1 Stunde meines Lebens eventuell anderwertig, sinnvoller nutzen können?

Gruss

[jacq]

Hallo Saffi,
Du siehst ja wie schnell mit Hilfe dieser weiteren Informationen der Orden von Jens wahrscheinlich richtig identifiziert werden konnte.
Da frag ich mich natürlich, warum Du uns diese Suchhilfe nicht vorher gegeben hast, dann hätte ich 1 Stunde meines Lebens eventuell anderwertig, sinnvoller nutzen können ?

Gruss

Sicher ärgerlich, wenn solche wichtigen Informationen nicht direkt mitgeliefert werden,
aber du hättest Saffi auch erst nach weiteren Informationen fragen können, bevor du im WWW rumstocherst und "1 Stunde deines Lebens verschwendest", wie Jens und gki es ja auch getan haben.

@Thema:
Spanien ist mal wirklich etwas außergewöhnlicher und ohne Sprachkenntnisse ein wenig holprich zu suchen.

Aber wenn ich mir die Ärmelaufschläge (und Schulterstücke) anschaue, sieht das m.E. sehr gut aus.

Ein paar erste Links auf die Schnelle:

http://www.eldesastredel98.com/capitulos/ejercito.htm

http://miniaturasmilitaresalfonscanovas.blogspot.de/2013/07/cuba-el-ejercito-espanol-en-1895-98-por.html

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
da Spanien nicht am 1.Weltkrieg teilgenommen hat, wäre also eine zeitliche Einordnung der Fotoaufnahme auch nach dem Jahr 1914 realistisch.
Gruss

[Saffi]

Hallo,

ne, ne, die Kritik ist schon berechtigt. Da werde ich künftig gleich ein paar mehr Daten liefern.

Ja richtig, das sieht wirklich nach Spanien aus. Da muss ich mal detailiert schauen. Besonders das Foto mit den "oficiales de artilleria" im ersten eingefügten Link weist bemerkenswerte Ähnlichkeiten auf.

Beste Grüße
Saffi