[gelöst] Latein - Taufen ab 1660 - 6 + 7

[elwetritsche]

Quelle bzw. Art des Textes: kath. Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1683
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Herrnsheim
Namen um die es sich handeln sollte: Gerrtz

Hallo Ihr Lieben und Hilfsbereiten!

Foto 6:

in der Mitte

Taufe 22. September 1683
Maria Christina
Tochter von Johann Gerrtz
+ Catharina

direkt darunter

Taufe 3. Oktober 1683
Balthasar
Sohn von Johann Gerrtz
+ Elisabeth

Irgendwann später taucht das zur Zeit lesbare G in Gerrtz als GBertz auf, so als könne sich der Pfarrer nicht entscheiden wie der Name nun wirklich lautet.

[Xtine]

Hallo Elwe,

22
baptizat. Maria Christina filia Joch Georgi Geritz uxor Cahtarina
Patrina honesta filia Maria Margaretha filia fu proce... in Oberfl....-
schen (Oberflörsheim???)

3 Octob
baptizat Valentinus Balthasar filius Joch Caspari Geritz uxor
Elisabetha patrinus Balthasar Bavans(???) an.... in e.... Jek....

[Xtine]

Irgendwann später taucht das zur Zeit lesbare G in Gerrtz als GBertz auf, so als könne sich der Pfarrer nicht entscheiden wie der Name nun wirklich lautet.

Sehen die "B" so aus wie in der unteren Reihe?? Dann sind es alles G's

[henrywilh]

Interessant, Christine,
genau diese scans wollte ich auch einstellen und behaupten, die "Beritz" seien alle Lesefehler - aber in Elwes jüngster Anfrage steht eindeutige "Beritz".
So what? Ist Elwe in ihrer Familienforschung irgendwo "falsch abgebogen"?

(Mir ist das schon passiert; da war ein halbes Jahr "Forschung" Müll!)

[Xtine]

Hallo Henry,

aber in Elwes jüngster Anfrage steht eindeutige "Beritz".

ja, das habe ich anschließend auch festgestellt. Man kann es dort noch so drehen, es ist ein B.

[henrywilh]

Korrekturvorschläge:

22
baptizat. Maria Christina filia Jo[ann]is Georgi Geritz uxor Cathrina
patrina honesta Maria Margaretha filia fu[erit] pro__batoris(?) in Oberfl....-
pfarr(?)

Das "pro..." kann ich nicht recht deuten.
Das "pfarr" ist mir ganz ungewiss, aber ich sage mir: Da ist doch offenbar alles in lateinischer Schrift geschrieben, keine einziges Wort in Kurrent. Dann kann das am Ende da kein "schen" sein.

[henrywilh]

Nochmal zu G>B.
Hier sind ein paar besonders schlimme barocke "Klopfer", die man als "GB"
missverstehen könnte. Es sind aber alles G!

gb.jpg

Somit kann es wirklich passieren, dass man von der "richtigen" Ahnenreihe (G...) in eine falsche (B...) abzweigt und auch noch denkt, da wäre tatsächlich ein Namenswandel eingetreten!

[elwetritsche]

Ihr Lieben!

Nachdem ich heute die Taufen in Band 2 durchgearbeitet habe, habe ich immer mehr den Eindruck, dass Gertz wirklich ein eigenständiger Name ist und mit meinen Bertz nichts zu tun hat.
Auch aus dem Grund dass es bei meinen sonstigen Bertz keinen Wendelin gibt, die heißen nämlich meistens Johann.

Ich stell hier aber noch mal 3 Bilder ein, in denen das G ein B bzw. das B ein G sein könnte.

[Xtine]

Hallo Elwe,

ich fürchte es sind lauter B.

Auf dem ersten Scan siehst Du ganz oben links den Georgius.

[henrywilh]

Hallo Elwe,

ich fürchte es sind lauter B.

Auf dem ersten Scan siehst Du ganz oben links den Georgius.

Ja, das sind alles (lateinisch geschriebene) Bertz(in).

[elwetritsche]

Hallo Elwe,

22
baptizat. Maria Christina filia Joch Georgi Geritz uxor Cahtarina
Patrina honesta filia Maria Margaretha filia fu proce... in Oberfl....-
schen (Oberflörsheim???)

3 Octob
baptizat Valentinus Balthasar filius Joch Caspari Geritz uxor
Elisabetha patrinus Balthasar Bavans(???) an.... in e.... Jek....

Einigen wir uns in diesem Fall auf Geritz?
Dann wage ich mich mal ganz gewagt an eine Übersetzung.


22. September 1683

Getauft wurde Maria Christina
Tochter des Johann Georg Geritz und der Catharina
Taufpatin Maria Margaretha aus Ober-Flörsheim

Info: Ober-Flörsheim ist ein Nachbarort von Herrnsheim.

3. Oktober 1683

Getauft wurde Valentin Balthasar
Sohn des Johann Caspar Geritz und der Elisabeth
Taufpate Balthasar Bavans

[henrywilh]

Ja, so ungefähr, aus meiner Sicht:

22. September 1683

Getauft wurde Maria Christina
Tochter des Johann Georg Geritz. Ehefrau Catharina.
Taufpatin: Die ehrbare Maria Margaretha, Tochter, war _______in Ober-Flörsheim

Ob nun "im Oberflörschen" oder "in Oberflörs Pfarr" (weil ich "schen" nicht glaube), ist ja eigentlich unwichtig.


3. Oktober 1683

Getauft wurde Valentin Balthasar
Sohn des Johann Caspar Geritz. Ehefrau Elisabeth.
Taufpate Balthasar Bavarus(?) ___ in __ (Inferiore= Unter...)

[henrywilh]

Wegen der Stelle im 1. Eintrag hinter filia fué (vermutlich Abkz. für fuerit):
Das Wort heißt m.E.: procuratoris

Warum "procu..."?
Siehe das u in "Juvenis" im Eintrag vom 19.!

Warum "procur..."?
Weil ein t da keinen Sinn macht. Und: "filia ... procuratoris" heißt: "Tochter des Verwalters"

[elwetritsche]

Ihr Lieben!

Ich bedanke mich recht herzlich für die Lesehilfe des doch etwas verzwickten B + G.
Dank Euch kann man hier noch zum Schriftsachverständigen werden.

Also nochmals:
Vielen lieben Dank für Eure tatkräftige Hilfe!