[gelöst] Übersetzung Französisch - Kriegsgefangenschaft Korsika 2. WK

[jacq]

Quelle bzw. Art des Textes: Dokument zur Kriegsgefangenschaft
Jahr, aus dem der Text stammt: 1948
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Sorgues, Frankreich

Hallo zusammen,

habe einige Dokumente zur Kriegsgefangenschaft meines Urgroßvaters bekommen und muss sagen, dass mein Französisch doch sehr eingerostet ist und auch Tante Gugel nichts so richtig schlüssiges ausspucken möchte. Ich hoffe ihr könnt mir mit den Dokumenten weiterhelfen.

Dankeschön im Voraus und viele Grüße,
jacq

[jacq]

Merci beaucoup Gerd!

Wofür diente diese Bescheinigung? Wurden diese erst nach der Kriegsgefangenschaft ausgestellt, oder zur Entlassung?


Viele Grüße,
jacq

[Wallone]

Hallo Jacq und Gerd,

Hier unten einige Korrekturen:

Am Ende, vor dem Datum: Sorgues

Nicht "besitzt" sondern "besaß"

Nicht "nicht rückzahlbar an die franz. Regierung" sondern "nicht rückzahlbar durch die franz. Regierung"

Nicht "Rest des Arbeitslohnes" sondern "Restbetrag".

Schöne Grüße. Armand.

[jacq]

Vielen Dank, Armand!

Kann noch jemand etwas zu Sinn und Zweck der Bestätigung sagen und wann die Ausstellung erfolgte?


Gruß,
jacq

[Wallone]

Hallo Jacq,

Über Sinn und Zweck steht alles im letzten Satz (siehe die Übersetzung von Gerd): damit er seine Rechte gegenüber den deutschen Behörden geltend machen könnte.

Den betrag von 1125 francs wurde bei seiner Festnahme beschlagnahmt aber die franz. Regierung lehnte es ab ihm diese Summe zurückzubezahlen.

Nun konnte er anhand dieses Dokuments die Gelder von Deutschland erfordern.

Warum erfolgte diese Ausstelllung so spät, d.h. 3 Jahre nach Ende des Krieges?

Das kann ich nicht beurteilen. Hat Frankreich deutsche KG noch 3 Jahre in Lagern bewahrt?

Diese Frage ist für Kenner der Nachkriegszeit.

Gruß. Armand.

[jacq]

Ah, vielen Dank für die Aufklärung, Armand!

Am 31.08.1947 war er laut den ärztl. Unterlagen, die ich habe definitiv noch in Kriegsgefangenschaft. Entlassungsdatum weiß ich leider nicht. Ab 03.07.1948 arbeitete er wieder im Heimatort bei der Reichsbahn.


Gruß,
jacq

[Mya]

Hallo Jacq und Armand

Viele deutschen Gefangenen in Frankreich, eine Million, wurden erst 1948 befreit, die letzten im Dezember 1948. Sie mußten arbeiten, meistens in der Landwirtschaft und im Wiederaufbau. Sie wurden sogar bezahlt. Der Arbeitgeber kam für Kost und Logis auf und mußte 10 francs pro Tag bezahlen. Daher kommen, denke ich, die 1125 Francs. Ob der Gefangene bei der Entlassung diese Summe von dem Konto abheben konnte, weiß ich leider nicht.

Mya

[jacq]

Hallo zusammen,

Mya, wo du Wiederaufbau ansprichst:
auf einem weiteren Blatt steht "Recontruction Alban", siehe Anhang. Kann jemand dazu etwas sagen?

Weiter steht Armands Erklärung, dass die umgerechnet 1125 Francs bei seiner Gefangennahme beschlagnahmt wurden und die bei der deutschen Regierung einzufordern waren im Gegensatz zu deiner Erklärung, dass es die Summe des Arbeitslohns war. Was stimmt?


Viele Grüße,
jacq

[Mya]

Hallo Jacq

Ich denke, daß es um die Übersetzung von "Reliquat de solde" geht.

Leider bin ich nicht zu Hause und habe kein Wörterbuch bei mir.
Ich verstehe das Wort Solde als Sold (wenn es das auf deutsch gibt)= Gehalt eines Soldaten.

Auf seinem Konto hatte er also:
Beschlagnahmt bei seiner Gefangennahme:..... (nichts)
Rest des Gehalts: 1125 francs

Bei meinem Vater ging es so ähnlich. Im Zweiten Weltkrieg wurde er von Elsaß nach Osten mit seinen Eltern umgesiedelt. Er arbeitete in verschiedenen Betriebe und sein Gehalt wurde auch auf so ein gesperrtes Konto bezahlt.

Armand, was denkst du davon?

Bei "Reconstruction Alban" bist du recht, es geht um "Wiederaufbau".
Aber was Alban bedeutet, weiß ich nicht. Irgendwo bei Ajaccio... Kann auch der Name der Familie sein, wo er arbeitete.

Mya

[Wallone]

Hallo Jacq und Mya,

Ich bleibe dabei: "reliquat de solde" heisst "Restbetrag". Das hat nichts mit der "Solde" also mit dem "Gehalt eines Soldaten" zu tun, obwohl beide Wörter gleichlautend sind.

1125 francs: das ist sehr wenig Geld: ungefähr 15 Euro in heutiger Währung.

Alban ist ja ein Stadtviertel von Ajaccio in Korsika.

Ich wusste es überhaupt nicht, aber deutsche KG wurden bis dem Jahre ...1948 in Frankreich inhaftiert: http://chrhc.revues.org/691

Leider ist diese Webseite auf FR aber Ihr könnt mir glauben, ich habe sie gelesen.

Weiter weiss ich nicht.

Gute Nacht! Armand.

[Wallone]

"Arbeitslohn" war nicht die Meinung Myas sondern Gerds, aber das stimmt nicht. "Restbetrag" ist die gute Übersetzung.

[Mya]

Hallo Jacq und Armand

Da stört mich doch etwas.
"reliquat" bedeutet auch Restbetrag, also "Restbetrag vom Restbetrag" klingt mir komisch.
Aber so oder so ist es ein Restbetrag.

Wünsche euch ein schöner Tag mit viel Sonne
Mya

[jacq]

Hallo zusammen,

vielen lieben Dank Armand und Mya!!

Ich hoffe, dass das DRK oder ICRC Unterlagen zu Kriegsgefangenschaft haben, dann wird evtl. ein Schuh daraus.


Viele Grüße,
jacq

[Wallone]

Hallo Jacq und Mya,

Ich glaube man könnte es folgenderweise verstehen:

Ein Restbetrag kann eventuell von einem Jahr auf das nächste Jahr übertragen werden.

Hier ist mit "Solde" (also "Saldo" auf DE) ein "solde de tout compte" gemeint, also ein "endgültiges Saldo".

Die Inhaftierungsbedingungen dieser deutschen Soldaten in Frankreich waren sehr schlecht und sie arbeiteten umsonst (siehe die Webseite die ich vorher angegeben habe). Es handelte sich hier um eine beschlagnahmte Summe also in keinem Fall um einen Gehalt.

Zu diesen grausamen Behandlungen gab es doch (auch auf dieser Seite erklärt) Ausnahmen, und zwar als die Soldaten in einem Bauernhof arbeiteten.

Ich kenne ein Beispiel davon in der Familie. Mein Schwiegerbruder (der Bruder meiner Frau) hat sich mit der Tochter eines in Frankreich zur Pflichtsarbeit eingestzten Deutschen Soldaten. Er arbeitete in einem Hof in Lothringen.

Sein Leben war dort so süß daß er nach dem Krieg nicht nach Deutschland zurückkehren wollte und statt dessen die Tochter des Bauern heiratete. daraus kam eine Tochter nämlich die Frau meines Schwiegerbruders.

Im Dorf war er überhaupt nicht als ex-Wehrmachtssoldat stigmatisiert. Im Gegenteil war er von der Bevölkerung sehr geliebt und bei seiner Bestattung war die Kirche voll.

Zurück zum Wert dieser Summe in Euros. Mit Hilfe dieser Tabelle:

http://www.leparticulier.fr/jcms/c_109215/conversion-en-francs/euros-constants-les-nouvelles-valeurs-2010

erhält man einen Betrag von 37 Euros.

Schöne Grüße an Euch. Armand.

[Mya]

Hallo Jack und Armand

Ich habe mal eine Sendung über deutsche Kriegsgefangene im Westen auf ZDF History gesehen, ein Teil davon über Gefangene in Frankreich.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1541200/Zwischen-Tod-und-Liebe

Beste Grüße
Mya