[gelöst] Sterbeeintrag Latein von 1765

[Bergbueb]

Hallo, kann mir bitte jemand den Satz übersetzen der beim 15. September steht? Ich versteh nicht ganz ob das Kind des Johannes Lenherr oder das Kind Johannes Lenherr gestorben ist...

Danke und Grüsse

https://dls.staatsarchiv.sg.ch/records/1506032/CH-000090-5:aip-01-0001506032-0001%2FCH-000090-5:aip-01-0001506032-0001%2Fprimaerdaten%2FZVA_12_1180.xml/preview?context=%2Frecords%2F1506032&viewer_page=7 4

[Xtine]

Hallo,

ich lese:

15 7bris obierunt infantes 1mo Judicis Josephi Schöb
et Joannis Lenherr

Es sind 2 Personen begraben worden.

Meiner Meinung nach:
Das erste Kind des Richters Joseph Schöb und der Johannes Lenherr

Die Lateiner mögen mich korrigieren, wenn es falsch ist.

[WeM]

grüß euch,

ich hab auch manchmal meine Probleme mit Latein, aber hier übersetze ich:

Am 15. September starben die Kinder zuerst (das) des Richters Joseph Schöb
und (das) des Johann Lenherr

<-- infantes ist Plural und Joannis Lenherr steht im Genetiv.

VG, Waltraud

[bamberg1708]

Hallo,

könnte sich das primo (1mo) nicht auf den judex beziehen?
judici steht auch im Genitiv und gehört zum Joseph Schöb.

Also übersetzt:
Es starben die Kinder des primo judex Joseph Schöb und des Johann Lenherr.

Man müsste in dem örtlichen Kontext mal prüfen, wie man primo judex übersetzen könnte.
Heute würde man vielleicht "Vorsitzender Richter" sagen.

Gegen das "zuerst" spricht m. E., dass keine lateinische Formulierung kommt, die dem dann eigentlich zwingenden "und dann" entspricht.

[Xtine]

Hallo,

ich Unwissende hätte es jetzt so übersetzt, daß das erste Kind des Herrn Schöb und der Herr Lenherr verstarb.
Aber bei den Feinheiten beißt es dann bei mir halt aus

Vielleicht findet ja der Astrodoc noch in dieses Thema und gibt seine Einschätzung preis.

[Bergbueb]

Hallo

Wichtig wär für mich nur die Passage Lenherr. Als Hintergrundinfo würde ev. noch follgendes dienen. Im Januar 1765 wurde ein Johannes Lenherr gebohren, im Februar 1766 vom selben Elternpaar noch einer. Einen weiteren in Frage kommenden Sterbeeintrag in diesem Zeitramen habe ich nicht gefunden. Allerdings habe ich schon festgestellt, dass ich manchmal etwas übersehe. Der 1766 gebohrene Starb übrigens 1828.

Grüsse

[WeM]

grüß euch,

Bergbueb: hieß der Vater des Johannes *1766 + 1828 auch Joannes?
Und das 1765 geborene Kind hieß auch Joannes?
Auch wenn hier kein Name des Kindes steht, denke ich, es stirbt das 1765 geborene Kind.

N.B. grammatikalisch passt primo (Dativ oder Ablativ) und judicis (Genetiv) nicht zusammen. Wenn der erste (oder Vorsitzender) Richter gemeint wär, müsste da stehen primi judicis - also beides im Genitiv.
primo ist hier m.E. ein Adverb und heißt zuerst.

[Bergbueb]

Hallo

Kind 1765: Johannes Lenherr
Kind 1766: Johannes Lenhert
Vater der beiden: Joseph Lenherr

Ich hätts auch so gedeutet, aber bei lateinischer Gramatik bin ich raus...

Grüsse

[WeM]

dann passt es aber nicht zusammen, wenn der Vater Joseph hieß. Dann sollte da stehen: infantes .... et Josephi (des Joseph) Lenherr.

Gabs denn da auch noch einen Joannes Lenherr in der Pfarrei?

[Bergbueb]

Hallo

Der Pfarrer hats generell nicht so genau aufgeschrieben. Es stehen zu meinem Leidwesen meist weder in den Heirats- noch in den Sterbeeinträgen die Namen der Eltern des Betroffenen.

Grüsse

[jebaer]

Es sind 2 Personen begraben worden.

Nö, gestorben sind da 3 Kinder, was den Charakter einer Aufzählung zusätzlich verdeutlicht:

15. 7bris obierunt infantes 1mo Judicis Joephi Schöb,
et Joannis Lenherr,
nec non Felicis Boxlers

Am 15. des September verstorben sind die Kinder zunächst des Richters Joseph Schöb.
und des Johannes Lenherr,
nicht minder des Felix Boxler.

Waltraud hat hier also Recht:

primo ist hier m.E. ein Adverb und heißt zuerst.

LG Jens

[Xtine]

Ahh!
Die Felicitas hatte ich schon dem nächsten Eintrag zugeschrieben.

[jebaer]

Hallo Christine,


das ist keine Felicitas, sondern ein Felix im Genitiv.


LG Jens

[Bergbueb]

Hallo
Danke allen die sich die Mühe gemacht haben! In diesem Fall ist das nicht der richtige Eintrag...

Grüsse

[Xtine]

das ist keine Felicitas, sondern ein Felix im Genitiv.

Felicitas / Felicitus / Felicis wer weiß das schon, welches Geschlecht er/sie heute gewählt hätte, hätte er damals schon wählen dürfen
Zum Glück ging es ja nicht um ihn.

P.S. meine Brille war wohl verschmiert