[gelöst] Leiß Bernhard - Latein

[Bernhard Leiß]

Hallo zusammen,
wer könnte mir bitte die folgenden beiden Einträge übersetzen.
Wenn ich es richtig lese, sind die beiden Einträge von den selben Personen. Warum könnte das so sein.

Bild 1: Februar 1634 Adamus Schlögl Sponsa: Apollonia, Tochter von Oswald Waiblinger

Bild 2: 20. Mai 1634 Adam Schlögl Sponsa: Apollonia Waiblinger, Tochter von Oswald Waiblinger, Bauer zu Datting.

Quelle: matricula-online Deutschland Bistum Regensburg Grafling 011 Seite 26 und Seite 28

Gruß

Bernhard

[Horst von Linie 1]

Der Eintrag im ersten Bild beginnt mit "vollzogene Verlobung". Das muss meinerseits zur Begründung ausreichen, fehlt mir doch der Link.. Ich wurde durch den Namen des Themas angelockt, weil dieser Name in Hattenheim vorkam.

[jebaer]

Hier der Link zum ersten Eintrag, der zweite ist auf dem Übernächsten Bild:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/regensburg/grafling/Grafling011/?pg=26

Zu lesen meine ich:

1633
Februarij
Vigesimo primo
Peractis sponsalibus Adamus Schlegl
Hansen Schleglens rustici defuncti
filius legitimus Decimo sexto Feb.(ruarii)
intronizatus e(st) Testes Georg Loibel
Baur alhie et Paulus Sendbichel Spon.(sa)
Apollonia, Oswalden Waimblingens
Baurns zu Winen filia soluta Testes
Michael Waimlinger et Adam
Gerstel omnes ex Winen.

1633
Februar
Den einungzwanzigsten
Bei vollzogenen Gelöbnissen ist Adam Schlegl
Hans Schlegls, verstorbenen Bauers,
ehelicher Sohn am 16. Februar
eingesetzt worden. Zeugen Georg Loibel
Bauer hier und Paul Sendbichel. Braut
Apollonia, Oswald Waiblingers,
Bauers in Wühn, ledige Tochter. Zeugen
Michael Waiblinger ud Adam
Gerstl alle aus Wühn.


1634
20 Maij
Intronizatus e(st) Adam Schlegl
Baur zu Datting Testes Georg Loi-
bel Baur alhie und Paul Sendbichel
Spon.(sa) Apollonia Waimblingerin
Oswald Waimblingers Baurns zu
Winen Ehliche Dochter ledigen Standes
Testes Michael Waimblinger und
Adam Gerstl bede Bauren zu Winen.

1634
Den 20. Mai
Eingesetzt worden ist Adam Schlegl
Bauer in Datting Zeugen Georg Loi-
bel, Bauer hier und Paul Sendbichel
Braut Apollonia Waiblinger,
Oswald Waiblingers, Bauers in
Wühn, eheliche Tochter ledigen Standes.
Zeugen Michael Waiblinger und Adam
Gerstl, beide aus Wühn.


Im Index finden sich die Namen Schlegl/Schlögl und Waiblinger/Weiblinger, beim Herkunftsort der Braut dürfte es sich um Wühn handeln. Ansonsten scheinen die genannten Personen tatsächlich identisch zu sein.
Angesichts des Unterschieds von 1 1/4 Jahren zwischen den Einträgen leuchtet mir die von Horst leise angedeutete Auflösung nicht recht ein, außerdem störte mich dabei, dass in beiden Einträgen inthronisiert wird - schreibt man das bei einer Verlobung? Eigentlich meint das ja wohl: "Am Altar in den Stand der Ehe eingesetzt". Zudem heißt es im ersten Eintrag ja "peractis sponsalibus", also "bei vollendeten Gelöbnissen". Eine bessere Erklärung habe ich aber (noch) nicht auf der Pfanne. Rätselhaft ist mir im ersten Eintrag auch noch die Differenz zwischen dem 21. Februar als Eintragsdatum und dem 16. Februar als dem des geschilderten Vorgangs ...


LG Jens

[WeM]

grüß euch,

seltsam die Geschichte. Schließe mich der Meinung von Jens an. Ist aber auch nicht der einzige Eintrag der identische Personen betrifft.

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/regensburg/grafling/Grafling011/?pg=27

Das ist die Seite zwischen den obigen beiden Einträgen. und m.E. betreffen der Eintrag links vom 8. Februar und rechts vom 3. März dieselben Personen. Das wär passend, wenn nicht bereits links "intronizatus est" stehen würde.
Ich halte die Einräge jedoch von unterschiedlichen Priestern geschrieben.
Noch seltsamer, dass bereits am 6.1. 1633 ein Kind von Apollonia und Adam Schlegl getauft wurde

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/regensburg/grafling/Grafling001/?pg=77

also noch vorm Februar 1633.

Ob man da zu allem eine Erklärung findet?
Woran man denken sollte: das alles findet mitten im 30-jährigen Krieg statt. Möglicherweise wurden die Einträge erst später aus dem Gedächtnis erstellt oder der zuständige Pfarrer wechselte und fand noch (unvollständige) Notizen des Vorgängers, die er auch noch eintrug.
Kam alles vor, aber hier kann man nur Vermutungen anstellen.

VG, Waltraud

[jebaer]

Ist aber auch nicht der einzige Eintrag der identische Personen betrifft.

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/regensburg/grafling/Grafling011/?pg=27

Das ist die Seite zwischen den obigen beiden Einträgen. und m.E. betreffen der Eintrag links vom 8. Februar und rechts vom 3. März dieselben Personen. Das wär passend, wenn nicht bereits links "intronizatus est" stehen würde.

Da heiratet wohl der Vater der Apollonia. Hier wird aber der zweite Zeuge der Braut unterschiedliche benannt, im ersten Eintrag Benedikt Erdl, im zweiten Steffen Resch. Fällt mir eben erst auf: Zeugen? Für eine Verlobung bräucht's die ja eher nicht.

Ich halte die Einräge jedoch von unterschiedlichen Priestern geschrieben.

Ja, auch die Formulierung ändert sich da. Bis zum 21. Februar beginnen die Einträge mit Factis/Peractis/Transactis Sponsalibus ... , ab dem 23. mit Intronizatus est ...


LG Jens

[Bernhard Leiß]

Vielen Dank euch allen für eure Bemühungen den Sachverhalt aufzuklären. Danke an Jens für die Übersetzung der beiden Texte.
Werde alles mal so bei der Familie mit abspeichern.
Grüsse aus Niederbayern
Bernhard