[gelöst] 1695 Kath. und Evang. Trauung, latein u.deutsch. Heirat in zwei Kirchen

[Balle]

Quelle bzw. Art des Textes:
Jahr, aus dem der Text stammt: 1695
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Liebenburg
Namen um die es sich handeln sollte:

Für dieses Brautpaar habe ich zwei Einträge gefunden. Beide in Liebenburg.
Dafür bitte ich um ein bißchen Hilfe.

1. Eintrag im KB Mariae Verkündigung

Eode anno d 7. Julij .... 7ma Post Tri
nitatis proclamationi ......copulati sunt
in Leve Mr Christoffel Gehlhaar der Schuster
et Anna Maria Kastens, Mr. Hanß Kastens
selig, gewesenen Schneiders in Leve, nach
gelaßene Tochter .... stola sunt soluta

NB ... catholici vid. Lib. baptista an 1696 Die ....

2. Eintrag im evangelischen KB:
Julius
7. .... M. Christoph Geel
haar. Fürstl. Frey Schuster
beij der Liebenburgk und
Jungfer Anna Maria
Kastens, des Weyl. Hans
Kasten nachgel. Tochter
in Lewe copuliert worden.

Ich bitte um Korrektur und Ergänzung.
Und wenn möglich fürs Latein etwas Übersetzungshilfe.
Danke sehr

[Astrodoc]

Beim 1. Eintrag lese ich so:

Eodem anno die 7 Julij D'(omi)nica 7ma (=septima) Post Tri
nitatis proclamationibus p'(rae)uijs copulati sunt
in Leue M'(eiste)r Christoffel Gehlhaar der Schust[er
et Anna Maria Kastens, Mr. Hanß Kasten[s
selig, gewesenen Schneiders in Leue, nach
gelaßene Tochter iura stolae sunt solutae

NB Acatholici vid.(e) Lib.(erum) baptiz.(atorum) an.(nis) 1696. Dic? Adj? Ap?

[jebaer]

Bißchen Erbsenzählerei gefällig?
Nicht die stolae sunt solutae, sondern die iura soluta
Und eher an(no) statt an(nis).

Ich werde den Verdacht nicht los, dass es am Ende heißt "Die 14. Aprilis".

An der Lesung des zweiten Eintrags gibt es kaum was zu ändern (deutsch, da ist ein y erlaubt):

Julius
7. Ist M. Christoph Geel-
haar. Fürstl. Freyschuster
bey der Liebenburgk unnd
Jungfer Anna Maria
Kastens, des weyl. Hans
Kasten nachgel. Tochter
in Lewe copuliret worden.


LG Jens

[Gastonian]

Hallo Manfred:


Das Lateinische in etwa so zu übersetzen:


Im gleichen Jahr am 7. Tag des Juli, dem 7. Sonntag nach Trinitatis, sind nach Aufgebot verheiratet worden in Leue .... Die Stolgebühr (https://wiki.genealogy.net/Stolgeb%C3%BChr) ist entrichtet worden.
NB: Nichtkatholische, siehe Taufbuch des Jahres 1696 ...



VG


--Carl-Henry

[fps]

Ergänzung:
Auch Hanß Kasten war M‘(eist)er

[Gastonian]

Ich werde den Verdacht nicht los, dass es am Ende heißt "Die 1__. Aprilis", bekomme aber die Lücke nicht gescheit gefüllt.

Die hier hingewiesene Geburt war am 14. April, mit Taufe am 19. April (siehe ganz unten links hier: https://data.matricula-online.eu/en/...1250_01/?pg=21). Die Lücke schließt sich wohl am besten mit einer 4.



VG


--Carl-Henry

[jebaer]

D'accord, eben selber darauf gekommen Eine 4 mit laanger Unterlänge, wie die 7 am Anfang ...


LG Jens

[Astrodoc]

1) Bißchen Erbsenzählerei gefällig?
2) Und eher an(no) statt an(nis).
3) Ich werde den Verdacht nicht los, dass es am Ende heißt "Die 14. Aprilis".

Ad 1) Unbedingt! Davon bin ich Fan.
Ad 2) Eigentlich sollt da nur anni stehen. anno geht aber auch. Aber du kannst es halten wie ein Dachdecker. Bloß nicht fallen lassen.
Ad 3) Jetzt wo du's sagst, ich drei Schritte zurücktrete und die Augen zusammenkneife ... hast du Recht.

[Balle]

Upps, ich bin garnicht benachrichtigt worden, da habt ihr schon fleißig gearbeitet.
Ein tolles Ergebnis, vielen Dank dafür.
Jetzt versuche ich mal herauszufinden wer der Katholik ist und warum das in beiden Kirchen eingetragen ist.
Kinder habe ich bisher nur bei den Katholiken finden können, aber wenn ich das richtig verstehe ist das erste Kind kein katholisches Kind in der katholischen Kirche getauft worden.

[jebaer]

"acatholici" ist Plural, beide Brautleute waren nicht katholisch.


LG Jens

[Gastonian]

Hallo Manfred:


Kern der Sache hier ist die "Stolgebühr". Liebenburg war ein überwiegend katholisches Dorf in dem katholischen Hochstift Hildesheim (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Liebenburg#Geschichte), und da mußten selbst die Lutheraner für ihre Amtshandlungen dem katholischen Pfarrer die entsprechenden Gebühren entrichten.


VG


--Carl-Henry

[Balle]

Danke Jens und Carl-Henry,
immerhin haben sie ja auch evangelisch geheiratet.
Eine Kirche hatten sie also auch für die Protestanten.
Ich habe da noch eine Familie, da geht es richtig durcheinander. Da hat die eine Generation hier und die andere dort geheiratet und die Kinder wurden mal so und mal so getauft.
Was für ein durcheinander.
Nochmals vielen Dank an Euch.

[jebaer]

Hallo Manfred,
ganz so einfach ist das wohl nicht mit dem überwiegend katholischen Liebenburg.
Lies Dir dazu vielleicht noch mal die Geschichte der evangelischen St.Trinitatis-Kirche durch:

https://de.wikipedia.org/wiki/St._Trinitatis_(Liebenburg)

LG Jens

[Balle]

Danke Jens,
einfacher wird es dadurch nicht.

[Balle]

Danke Jens,
einfacher wird es dadurch nicht.