[gelöst] Latein Deutsch gemischter Heiratseintrag

[PetraZey123]

Quelle bzw. Art des Textes: Heiratsmatrikel
Jahr, aus dem der Text stammt: 1706
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Zeyern
Namen um die es sich handeln sollte: Andreas Dietz Sommer, Catharina Wagner

Liebe Helfer,


ich hoffe Ihr seid gut ins Neue Jahr gerutscht. Ich habe hier einen Latein - Deutsch gemischten Text. Ich hab ihn mal hier reingestellt da ich davon ausgehe dass ihr alle des deutschen mächtig seid aber Latein doch etwas spezieller ist. Es handelt sich um den Text auf der linken Seite vom 24.01.

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/bamberg/zeyern-st-leonhard/M2%252F34/?pg=10

ich lese:
Diese Hochzeit war 3 Jahre streitbar?: Impragnamat hu
parentes nobuarent conudiere: Donu .... ..... ae me instantiss...
contradine sunt parentibus intronizani .... : Da ging das

Kind wohl ...... ..... seiner Mutter (?) Hochzeit quia iam timula:
Ist ..... coram faux Eclio Introniziert word.
per honestus viduus Andreas Dietz Sommer mit der tugensamen
Jungfrauh Catharina Wagnerin honorati viri Andrea(s)
Wagner lanionis filia legitima.
Zeuge des Bräutigams: Hororati viri Fridericus Wagneret Joes Lengenfelder
Zeuge der Braut: Hans Fleischmann Baltasar und Hans Fleischmann ......
zu .......
Brautführer: Joes ...... der Jüngere


Randbemerkung: Zeyern den 24 Jan 1706
Hunc ad
Enbuma agitur


es wäre nett wenn mir das jemand übersetzten könnte. Es weicht leider stark von dem ab was ich mir in Latein zusammenreimen kann.


Liebe Grüße Petra

[jebaer]

Erste Lesung:

Rand:
Zeyern den 24
Jan. 1706
Nunc ad
Extrema agitur

NB
Diese Hochzeit war 3 Jahr streitbar: Imprægnaverat sed
parentes noluerunt concedere: Donec sponsus ipse a me instantissime
contradicentibus Licet parentibus intronizari petierit: Da ging das
Kind wohl redlich auf seiner Mutter Hochzeit quia iam Trimula:
Ist Solemnis coram facie Ecclesiæ Intronizirt worden
perhonestus viduus Andreas Dietz Sommer mit der tugendsamen
Jungfrauen Catharina Wagnerin honorati viri Andreæ
Wagner lanionis filia legitima.
Testes a parte: Hororati viri Fridericus Wagner et Joes Lengenfelder
Sponsi
a parte Sponsæ: Hans Fleischmann Balthasar und Hans Fleischmann ......
zu .......bereüth
Paranymphus: Joes Filsecker der Jüngere

Die arme Braut - da waren wohl ihre Schwiegereltern die Bösen


LG Jens

[PetraZey123]

Lieber Jens,
vielen Dank für die Transkription. Ist schon komisch, dass der Pfarrer von Latein ins Deutsch gewechselt ist. Scheinbar war er auch nicht so sattelfest.



Jetzt versuche ich mal zusammen mit goo.. und meinem Buch da was brauchbares in Deutsch zusammenzuraten. Da ich leider im Latein noch nicht mal ein Pferd sehe (im Gegensatz zum nicht ganz sattelfesten Pfarrer) schau ich mal wie weit ich komme.

Aber die Story hört sich interessant an.


L.G. Petra

[jebaer]

Liebe Petra,
goo... mag zwar schneller transläiten, mit ein wenig Geduld bekommst Du hier aber wahrscheinlich ein brauchbareres Ergebnis. Und bei etwas Interesse findest Du mit Hilfe der Online-Wörterbücher, wie naviguum, Frag Caesar, latein.me usw. selbst einiges heraus.


LG jens

[PetraZey123]

Hallo Jens,
soviel hab ich schon gelernt, dass es nicht einfach durch den google Übersetzer geht. Aber die Seiten die Du genannt hast kannte ich noch nicht. Ich bin auch immer ganz begeistert wie viel Arbeit die Helfenden sich machen um die Texte zu lesen und zu transkripieren. Ich dachte aber ich sollte schon immer einen Vorschlag machen, den dann die Wissenden (zum Beispiel Du) korrigieren könnt.



Zeyern den 24. Jan 1706
nun ist es geschehen
Diese Hochzeit war 3 Jahr streitbar: Sie war schwanger geworden aber ihre
Eltern weigerten sich ihr die Heirat zu erlauben. Bis der Bräutigam selbst am dringendsten zu mir kommt Obwohl er die Eltern um die Heirat bat
Da ging das
Kind wohl redlich auf seiner Mutter Hochzeit nach 3 Jahren

Sie sind feierlich vor dem Angesicht der Kirche getraut worden.
Der ehrsame Witwer Andreas Dietz Sommer mit der tugendsamen
Jungfrauen Catharina Wagnerin des ehrsamen Andreas
Wagner, Metzger legitime Tochter
Zeuge des Bräutigams:
Der ehrbare Mann Fridrich Wagner und Joes Lengenfelder
Zeugen auf Seiten der Braut
Hans Fleischmann Balthasar und Hans Fleischmann ......
zu .......bereüth
Brautführer: Joes Filsecker der Jüngere


Es stimmt wohl nicht allzuviel. Aber ich interpretiere den Text so:
Die jungfrau Catharina Wagner ist (vorehelich) schwanger geworden aber ihre Eltern stimmten der Hochzeit nicht zu. Erst nachdem der Witwer Andreas Dietz Sommer bei jemanden vorgesprochen hat (bei wem? den Eltern der Braut oder beim Pfarrer) wurde die Trauung vollzogen. Das 3 jährige Kind konnte zur Hochzeit der Mutter gehen.


Gibt es bei meiner Interpretation irgendwelche groben Schnitzer? Liebe Grüße

[jebaer]

die Wissenden (zum Beispiel Du)

Danke, erster guter Witz dieses Jahr!
Das Wesentlichste hast Du schon erfasst, trotzdem mein Vorschlag:

Rand:
Zeyern den 24
Januar 1706
Nun bis zum
Äußersten betrieben

Wohlgemerkt:
Diese Hochzeit war 3 Jahr streitbar: geschwängert hatte er, aber
die Eltern wollten es nicht zugestehen: bis der Bräutigam selbst von mir umgehend,
wenn auch im Widerspruch zu den Eltern, vermählt zu werden begehrte: Da ging das
Kind wohl redlich auf seiner Mutter Hochzeit, wenn schon 3jährig:
Ist feierlich vorm Angesicht der Kirche vermählt worden
der ehrenwerteste Witwer Andreas Dietz Sommer mit der tugendsamen
Jungfrau Catharina Wagner, des ehrbaren Mannes Andreas
Wagner, Metzgers, ehelicher Tochter.
Zeugen von Seite des: Die ehrbaren Männer Friedrich Wagner et Johannes Lengenfelder
Bräutigams
von Seite der Braut: Hans Fleischmann Balthasar und Hans Fleischmann ......
zu .......bereüth
Brautführer: Johannes Filsecker der Jüngere

Wessen Eltern da hinderlich waren, wird nicht explizit gesagt, anfangs dachte ich, es wären seine, kann ich mir bei einem Witwer aber nur schwer vorstellen. Er hat die Hochzeit dann im Widerspruch zu ihnen vom Pfarrer erbeten/verlangt.


LG Jens

[AlfredS]

Lese den 2. Trauzeugen der Braut:
... und Hans Fleischmann weber(?)
zu Elmersreüth [vermutlich heute: Elbersreuth bei Presseck]

[PetraZey123]

Lieber Jens,
wenn ich soviel könnte wie Du wäre ich schon sehr zufrieden mit mir. So rätsel ich meist rum und habe ständig bedenken die falschen Personen weiterzuverfolgen. Ich finde es super, dass Du mir so viel hilfst und schon geholfen hast. Vielen Dank nochmal. Dann muss ich mal überprüfen ob das der richtige Andreas Dietz Sommer ist wenn er schon ein 3jähriges Kind mit dieser Frau bei seiner Heirat hatte. Dann muss die 1. Frau ja vorher gestorben sein.

Ich wünsche Dir einen schönen Abend. Liebe Grüße Petra


Lieber Alfred,
auch Dir vielen Dank für Deine ergänzenden Hinweise. Den Ort hätte ich nie entziffert. Auch Du hast mir schon sehr häufig geholfen und ich hätte viele Fragen ohne Deine Hilfe auch nicht lösen können. Ich wünsche Dir ebenfalls einen schönen Abend. L.g. Petra