[gelöst] Heiratseintrag 1864 Tomaschow auf Polnisch

[Enju58]

Quelle bzw. Art des Textes:
Jahr, aus dem der Text stammt: 1864
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Tomaschow
Namen um die es sich handeln sollte: Heit, Ikkert

Hallo, habe hier wenig Text, aber groß geschrieben:
Andrzej Heit, gosp. aus Proju....? Rosina Müller ?
Eltern: Ein Kreutz, der verstorbene Andrzej + Dorota Rufenach aus ? 39 Jahre.
Die Braut: Karolina Weckert (Ikkert) Gottfried + Anna Krystyna Sonneberg? aus ?? 28 Jahre.
Die Randnotiz; Geboren 1841 Nr. 115

Wer kann mir das Bitte übersetzen?
Grüße, Nobby

[Enju58]

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=0345d&sy=454&kt=1&plik=146.jpg#zoom=1&x=387&y=758

Sowas, den Link vergessen!

[Astrodoc]

Hallo!

Ich lese es so:

Andrzej Heit, gosp.(odarz) w Proszeniu, wdow.(iec) po Rosy
........................................... zam.(ężna) Müller
z Krestow, s.(yn) + Andrzeja i Doroty z Rufenachow,
urod.(zony) w Proszeniu , Ewang., l.(at) 39 a panna Karolina
Ueckert, c.(orka) Gotfryda gosp(odarza) i Anny Krystyny z Sonnen-
bergow, urod.(zona) w _yskach(?)*, Ewang, l.(at) 23 tamze przy
rod.(zicach) zamieszkaly.


* Im Geburtseintrag gemäß Randbemerkung No. 115/1841 (Link) geboren in Kazmierzow.

[Enju58]

Danke Astrodoc,
für die "direkte" Übersetzung.
Also, ich lese es nun so:
Der Andreas stammt möglicherweise aus Proszenie gmina Wolbórz, südwestl. von Tomaschow. Wie seine Eltern. Er, und Rosy Müller, geb. Krestow, sind verwitwet. Evtl. seine 1. Frau.
Der Wohnort von Karolina Ueckert/Ickert und ihren Eltern, schwierig.
Danke für den Link zu ihrer Geburt in Kazmierzow. Diesen Ort o.ä. finde ich rund um Tomaschow nicht. Es gibt ein Kaźmierzów gminia Polkowice in Niederschlesien.
Für weiter gehende Vorschläge bin ich Dankbar!
Beste Grüße, Nobby

[Astrodoc]

'n Abend!

Ich habe ja gar nicht übersetzt, sondern gelesen. Die Lesung ist m.E. immer Voraussetzung für eine Übersetzung.

Hier habe ich in der Liste zumindest ein Kazimierzow gefunden, das im Kreis Petrikau liegt, was nicht allzuweit entfernt wäre. Allerdings markiert als "(lost)"

[Enju58]

Trotzdem , hat mir schon geholfen.
Mal schaun, wie es weiter geht.
Schönen Abend noch

[Enju58]

Nur mal zur Info:
Ich denke mal, ich habe Kazimierzow gefunden. Gehört zum Ort Rozprza, südlich von Petrikau / Piotrków Trybunalski gelegen.
Danke, noch mal!

https://www.google.com/maps/place/Kazimierz%C3%B3w,+Polen/@51.2926164,19.6556376,12.5z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x4719f5cff0156301:0x55eb3926b34d6ef1!2s97-340+Rozprza,+Polen!3b1!8m2!3d51.3014948!4d19.6428521!3m4!1s0x4719f11517e487ab:0xa08b34a8fcfa16e3!8m2!3d51.258192!4d19.7239298

[Astrodoc]

Das o.g. Kazimierzow lag hier, also etwas weiter westlich:
.
.
.
P.S. Nee, sorry ... ist das selbe

[Dudas]

w _yskach(?)

w Syskach [Syski]

Nur mal zur Info:
Ich denke mal, ich habe Kazimierzow gefunden. Gehört zum Ort Rozprza, südlich von Petrikau / Piotrków Trybunalski gelegen.
Danke, noch mal!
https://www.google.com/maps/place/Ka...2!4d19.7239298

Dieses Dorf taucht nur auf Heereskarten auf.

Auf einer Karte aus dem Jahr 1944 ist es als Vorwerk gekennzeichnet. Weitere Orte befinden sich in der Nähe von Piekary und Drużbica.

Im geografischen Lexikon gibt es einen Ort im Kreis Piotrków, d.h. bei Drużbice.

[Enju58]

Vielen Dank, Dudas!
Das ist ja das Problem in Polen: Viele Orte mit gleichem Namen
Mittlerweile habe ich in den Orten Syski, Sepno, Bratkow, Wydrakow, und Olszowiece (liegen alle Südlich von Tomaschow) eine Menge Ikkert o. ä. gefunden.

https://mapcarta.com/13872034

Beispiel: Nr. 221: Taufe ohne Vater, Karolina Ikiertow aus Olszewicach, ein Pate: Andrzey Ikiert, Bratkowie:

http://www.martin-opitz-bibliothek.de/de/elektronischer-lesesaal?action=book&bookId=0467034#lg=1&slide=36

Andreas Heit + Karolina Ickert hat es nach Wykno, nördl. von Tomaschow gelegen, gezogen. Ein Sohn hat 1899 Emma Reich geheiratet.
Vielleicht sollte ich das mal bei Mittelpolen einstellen?

[Dudas]

Wenn man die Orte analysiert, dann stellt sich heraus, dass sie im ehemaligen Kreis Brzeziny lagen, in dem es auch Tomaszów Mazowiecki gab.
Andererseits werden die Orte, die außerhalb dieses Bezirks liegen, mit dem Namen einer Gemeinde versehen.

Nach diesem Schema sollten Kazimierzów und Syski im Kreis Brzeziny liegen. Es gab zwei Orte, die Kazimierzów hießen- bei Koluszki und bei Stryków (heute ein Teil des Dorfes Anielin).
Syski hingegen gibt es nicht.

Dies ist nicht immer der Fall, da die Orte im Bezirk Rawa ohne Zusatzbezeichnung sind. Das habe ich aber schnell überprüft, ich kann mich also irren.

Syski wurde mit der Angabe der Gemeinde Zajączków zweimal erwähnt.

[Enju58]

Ist ja interessant, und eine Möglichkeit
Der besagte Sohn von Andreas + Karolina, Julius, geb. 1872, hat am 4.Juni 1899 Emma Reich geheiratet. Sie wurde am 2. Sept. 1879 in Justynow geb. wie ihr Vater August. Die Mutter Amalia Keding wurde am 1.Febr. 1856 in Borowo (Wilhelmswalde) geb., zu Brzeziny gehörig. Die Heirat der Eltern dürfte auch dort gewesen sein. Leider gibt es die Kirchenbücher von Brzeziny nicht mehr. Aber das dachte ich von Tomaschow auch. Dann tauchen Reste in der Martin-Opitz-Bibliothek auf!
Gibt es bei der Heirat Nr. 38 rechts unten noch etwas wichtiges zu deuten?

http://www.martin-opitz-bibliothek.de/de/elektronischer-lesesaal?action=book&bookId=0466916#lg=1&slide=36

Der Bahnübergang in Zaosie, an der Straße 715 von Koluszki nach Tomaschow:

https://www.google.com/maps/place/97-225+Zaosie,+Polen/@51.6357745,19.9211083,13.75z/data=!4m5!3m4!1s0x47198174e86d743d:0xc79ea79f070246e2!8m2!3d51.6343744!4d19.9344778

Der Überlieferung nach, mußte das Haus von August Reich beim Bau der Eisenbahn weichen, bzw. versetzt werden.

[Dudas]

Gibt es bei der Heirat Nr. 38 rechts unten noch etwas wichtiges zu deuten?

Nicht wirklich.
Da steht noch "nach [unleserlicher Ortsname] schreiben | mündliche Einwilligung des Vaters"

Aber siehe Nr. 36. Anna Pranke wurde in Bukowiec bei Zajączków geboren.
Die Zeugen sind Jan Ikkert aus Wydraków und Teodor Eijert aus Syski.

Wydraków und Zajączków liegen in der Nähe von Syski.

Es ist möglich, dass diese Ortschaft Syski gemeint ist, da die Ickerts in der Gegend wohnten.


Siehe auch Eintrag Nr. 1: => Kazimierzów, Gemeinde Radonia in der Nähe von Syski (bei Zajączków) (heute ist Syski in der Gemeinde Mniszków)

Du solltest diese Bücher nochmal durchsehen, denn vielleicht findest du noch mehr Kazimierzów.

[Enju58]

Da sind wir richtig:
Kazimierzów, Gemeinde Radonia in der Nähe von Syski

Zwei Ikkert Herren haben Pranke Damen geheiratet, passt auch.

Danke dir