[gelöst] Kyrillisch (serbisch): Ortschaft entziffern

[Graviere]

Quelle bzw. Art des Textes: Einwohnerverzeichnis
Jahr, aus dem der Text stammt: ~1924
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Belgrad
Namen um die es sich handeln sollte: NN

Hallo zusammen,
nachdem ich hier schon einmal ganz toll Erfolg hatte: Kann mir jemand helfen, diese geografische Angabe in serbischem Kyrillisch zu entziffern? Ich komme in etwa auf врањан... У..., aber nicht weiter.


Besten Dank schon jetzt!
Graviere

[Interrogator]

Vranjani

[Silvio52]

Kann mir jemand helfen, diese geografische Angabe in serbischem Kyrillisch zu entziffern? Ich komme in etwa auf врањан... У..., aber nicht weiter.

Hallo, mit meinen rudimetären Kyrillischkenntnisse hätte ich gelesen:
"село Врањани Умигри"

Google meint dazu: "das Dorf Vranjanm ist gestorben"

Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/Vranjani ... ich hoffe, das ist gemeint


Update: 3 Minuten zu spät

[Graviere]

Besten Dank einmal mehr - mal sehen, ob ich in der Provinz noch erfolgreiche Nachforschungen anstellen kann...
Graviere

[Anna Sara Weingart]

Hallo Graviere
wenn es donauschwäbische Vorfahren sein sollen, dann kann der gefundene Ort kaum stimmen

[Silvio52]

Google bietet noch einige Varianten

Mein hier ursprünglich gesetzter Link funzt leider nicht korrekt, es gibt jedoch noch rd. ein halbes Dutzend Varianten in dem Gebiet, wie der Ort konkret heißen könnte.

[GiselaR]

Hallo,
das 1. Wort sehe ich auch fast klar als Vranjani Врањани

bei dem 2. Wort musse ich mehr mit der Handschrift kämpfen, aber der 2. Buchstabe ist auf jeden Fall kein m. Ich hätte es zuerst als t gelesen, bin aber jetzt auf einer anderen Spur.

Ich denke, es ist insgesamt Vranjani Užički / Врањани Yжички.

https://www.google.com/maps/place/Vranjani,+Serbien/@43.8653992,19.9610321,14.42z/data=!4m5!3m4!1s0x47577e279ec20623:0x3405558ddc5274f9!8m2!3d43.8644343!4d19.983131?hl=de

Heute wird es offensichtlich eher Požega zugeordnet als Užice. Wenn man die Karte hinter dem Link kleiner zoomt, sieht man zwar den Dorfnamen nicht mehr, aber dafür sieht man, dass es zwischen beiden Orten liegt.
Grüße
Gisela

[Anna Sara Weingart]

... Ich denke, es ist insgesamt Vranjani Užički / Врањани Yжички. ...
Heute wird es offensichtlich eher Požega zugeordnet als Užice. ...

Hallo
das Užički bezieht sich anscheinend auf die ganze Region.

Dazu ein Zitat (übersetzt von google translate):
Der Užice-Dialekt ist ein Dialekt der serbischen Sprache, der zum ostherzegowinischen Dialekt des Štokavian-Dialekts gehört. Es wird traditionell von etwa 500.000 Menschen in den Bezirken Zlatibor und Moravica in der Region Užice im Südwesten Serbiens gesprochen.

[Silvio52]

Hallo Gisela,

bei dem 2. Wort musse ich mehr mit der Handschrift kämpfen, aber der 2. Buchstabe ist auf jeden Fall kein m. Ich hätte es zuerst als t gelesen, bin aber jetzt auf einer anderen Spur.

Gerade beim "t" (kyrillisch als "m" geschrieben) wäre ich mir recht sicher.

[Graviere]

Vielen Dank für die weiteren Ergänzungen!

Hallo Graviere
wenn es donauschwäbische Vorfahren sein sollen, dann kann der gefundene Ort kaum stimmen

Es handelt sich tatsächlich nicht um Donauschwaben, sondern um eine serbokroatische Linie. Von daher kann das Dorf schon passen.

[...]
Ich denke, es ist insgesamt Vranjani Užički / Врањани Yжички.

https://www.google.com/maps/place/Vranjani,+Serbien/@43.8653992,19.9610321,14.42z/data=!4m5!3m4!1s0x47577e279ec20623:0x3405558ddc5274f9!8m2!3d43.8644343!4d19.983131?hl=de

[...]

Ja, das könnte gut passen. Jetzt ergibt das nachgestellte Užički für mich auch Sinn. Daran habe ich gestern noch etwas gerätselt...



Es existieren sogar noch Kirchenbücher im Archiv von Užice, leider noch nicht online.

[GiselaR]

.....
Gerade beim "t" (kyrillisch als "m" geschrieben) .....

dass ein kyr. handschr. m regelmäßig ein t ist, ist bekannt, deshalb hatte ich es ja auch zuerst so gelesen.

Aber der Teufel liegt halt im Detail, d.h. in der individuellen Schreibschrift. Ein zh kyrillisch wie m, aber mit einem "eingeknickten rechten Beinchen" habe ich schon öfter gesehen. Hm, ja ist halt mal mehr mal weniger eingeknickt.

Jedenfalls macht Užički Sinn, Utički dagegen eher nicht.
Grüße
Gisela