[ungelöst] Übersetzung Urkunde Latein

[Franziska0815]

Quelle bzw. Art des Textes: Eintrag Kirchenmatrikel Oberbayern in Latein
Jahr, aus dem der Text stammt: 1606
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Oberbayern
Namen um die es sich handeln sollte:

Ich bitte um Hilfe bei der Übersetzung, da ich kein Latein kann. Einzelne Wörter bekomme ich schon hin, aber das Gesamte ist problematisch....
Ich gehe mal davon aus, dass es eine Geburtsbescheinigung ist? Schon einmal vielen Dank für die HilfeUrkunde Latein.jpg!

[the_blanz]

Im Jahr 1696 Tag 21ter Juli Jacobus Thomas Hibler aus Diemersdorf und Maria Ehefrau legitimer Sohn [?] Simon Benedict aus vorher erwähntem Ort.

Ungefähr, das eine Wort kenne ich nicht (Schul-Latein schon zu lange her).

Gruss
CHess

[Franziska0815]

Vielen Dank. Ich scheitere auch an den Wörter vor dem Namen Simon Benedikt...
Afsis? Verwandt? Dann wäre es falsch geschrieben....

[Huber Benedikt]

coniugum (Genitiv Plural) /der Eheleute
Assistens erat / Beistand war

[Astrodoc]

Hallo!

Assistens erat ... (2 Wörter )
Beistehender (=durchführender Priester) war ...


Noch Kleinigkeiten:
"21ma" (vigesimo prima) bezieht sich auf "die" (=Ablativus temporis), während "Julij" im Genitiv steht.
Ergo: am 21. Tag des Juli

Den Ortsnamen lese ich als "Diemendorf".

"Conjugum" ist Genitiv Plural und bezieht sich auf Thomas und Maria: "der Eheleute T.H. aus D. und M. ehelicher Sohn"

[Huber Benedikt]

moin Doc
du solltest dich mehr schonen

[Franziska0815]

Dann lautet der Text:
Am 21. Juli 1696 Jacob Thoma Hibler aus Diemendorf und Maria, Eheleute...ehelicher Sohn
durchführender Priester war Simon Benedict aus vorher erwähntem Ort.

Das mit dem Sohn verstehe ich allerdings nicht....

[Astrodoc]

@Franziska0815

Erst einmal: Willkommen im Forum!


Für deine nächsten Themen würde ich mir folgendes wünschen:

1. Bitte den Herkunftsort des KB-Eintrags genauer angeben. Mit "Oberbayern" kann man auf der Suche nach kleinen Dörfern, Weilern etc., die man evtl. nicht eindeutig lesen kann, nichts anfangen. Dann könnte dort auch "Deutschland", "Europa" oder "Planet Erde" stehen.
2. Bitte kein Bildschirmfoto! Wenn dir der Eintrag bereits digital vorliegt, dann hänge ihn hier im Forum auch als Bilddatei an.
3. Idealerweise sollte das Bild auch Vergleichstext bieten, also nicht nur den Eintrag selbst oder einzelne Wörter enthalten. (Bei dieser schönen Handschrift und einfachem Text kein Problem, aber bei anderem Schwierigkeitsgrad muss man ggf. Buchstaben, Wörter, Grammatik und Schreibstil vergleichen können. Kurz: wie und was schreibt der Pfarrer üblicherweise?)
4. Die all-in-one-Lösung, und damit die hier bevorzugte , ist der Link zum online-verfügbaren Kirchenbuch (s.o. gelber Kasten, Satz 4): Region/Zeit/Dokumententyp eindeutig, maximale Auflösung, maximale Menge an Vergleichstext

[Franziska0815]

Ok alles klar Ich habe die Datei leider auch nur so und keine weiteren Infos. Ich suche für eine andere Person.
Aber danke für die Antworten. Viele Grüße!

[Huber Benedikt]

Das mit dem Sohn verstehe ich allerdings nicht....

Is ja auch ganz BESONDERS schwierig. !!
Getauft wurde WER ?
der Jakob
brachte ihn der Strorch?
Nein, er ist der Sohn des Thomas und der Maria
waren die beiden verheiratet?
ja
also sind sie ein Ehepaar und daraus folgt:
der Jakob ist ehelich.


Besser formuliert:
Taufen:
Am 21. Juli 1696 der Jacob , ehelicher Sohn des Ehepaares Thomas und Maria Hibler aus Diemendorf
Beistand war Simon Benedict aus vorher erwähntem Ort.

[Astrodoc]

Das mit dem Sohn verstehe ich allerdings nicht....

Üblicherweise würde man nach dem Datum das Prädikat "baptizatus est" erwarten. Hat der Pfarrer es nur in diesem Eintrag vergessen, oder verzichtet er grundsätzlich darauf? Diese Frage lässt sich mangels Vergleichstext nicht beantworten.

Im Jahre 1696 am 21. Tag des Juli (wurde getauft) Jacob, der Eheleute Thomas Hibler aus Diemendorf und Maria ehelicher Sohn; durchführender Priester war Simon Benedict aus vorgenanntem Ort.

moin Doc
du solltest dich mehr schonen

Du weißt doch, wer die schlechtesten Patienten sind. Ich weiß es doch eh besser als mein behandelnder Arzt
Hab Verband gegen Pflaster getauscht ...

[Huber Benedikt]

@ Doc
ich bin hier etwas unsicher ob
assistens hier tats. den sakramentspendenden Priester meint oder aber den Paten, der ja FÜR den Täufling gelobt einzustehen ?
Auch die Formulierung YX aus den obengenannten Ort spricht nmM eher für den Paten.
Müsst man mehrere einträge kennen wie das gehandhabt wurde bzw. ob der Priester irgendwo genannt wird.


Zur Verletzung:Wahrscheinlich Karpaltunnel weil du nix anderes mehr tust als 24/7 zu schreiben!!!
Du solltest ausserdem nicht selbst operieren. Wende dich doch an den Arzt deines Vertrauens....oder gibts da keinen ??

[Astrodoc]

1) Zur Verletzung:Wahrscheinlich Karpaltunnel.
2) Du solltest ausserdem nicht selbst operieren. Wende dich doch an den Arzt deines Vertrauens....oder gibts da keinen ??

Ad 1) Nö! (Wollte dir grad eine PN schreiben, aber das lässt du ja nicht zu.)
Ad 2) Hab ich diesmal nicht. Die Sache war doch zu groß, um es selbst zu machen ... und dann noch rechts (schlechte Ausgangsposition für einen Rechtshänder). Da musste ich auch zu einem Chyrurgiae artis Doctor ("Doktor der Handarbeitskunst"; ist Handchirurg eigentlich eine Tautologie, oder doch ein Pleonasmus? Oder gar nichts von beiden?