[gelöst] Trauanzeige (Skalitz Slowakei) - einige Wörter evt. slowakisch oder ungarisch

[Theresiavor64]

Quelle bzw. Art des Textes: traueintrag (familysearch)
Jahr, aus dem der Text stammt: 1818
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Skalitz (Slowakei?)
Namen um die es sich handeln sollte:Text zw. Latal und Franciska

Guten Tag,

ich hoffe, dass mir jemand von euch helfen kann.

Ich habe die Trauanzeige in familysearch gefunden und habe zur Sicherheit die Datei hier angehängt, da ich nicht weiß, ob der Link funktioniert.
(rechte Seite 4. Eintrag)

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-YNS4-1F?i=13&wc=9P37-2NP%3A107654301%2C113432901%2C113703201%2C160926601&cc=1554443

Am 8. November 1818 hat Martin Latal ......?..... Franciska Tochter des Josephi Schisvold geheiratet.

Leider kann ich den Text zwischen Latal und Franciska nicht lesen. Vielleicht kann es wer von euch und auch evt. übersetzen.

Und bedeutet das "Ciny" in der einen Spalte, dass beide dort gelebt haben und in Skalitz geheiratet haben?

Vielen lieben Dank im Voraus für eure Mühe und Hilfe, Theresia

[Huber Benedikt]

Ich grätsch hier mal rein damits keine Unklarheiten gibt.

sutor germanicus ist Latein und heisst "deutscher Schuster"
Die 4 Worte davor sind fraglich.
M...po cine t...

Theresia wie lautet die Überschrift der Spalte in der "Ciny" steht ?
Hab keinen account bei den Mormonen (familysearch)

[Astrodoc]

Moin!

Als Spaltenüberschrift steht "Conditio". Wahrscheinlich heißt es nur "Ciuis", da sich auch häufig der Eintrag "pleb" oder "plebis" findet, weiter unten auf der Seite auch ein "scholae rector"

Dieses Skalitz (Skalica) dürfte gemeint sein.


Die fraglichen Passagen kann ich aber auch nicht lesen:

8a Novem.(bris)

Martinus Larat Mo..cuus/Mo..nuus
pro cive? ....ptus? sutor
germanicus cum Francisca
Josephi Schisvald filia

[Huber Benedikt]

Merci Doc
wenn man die ganze Seite hat tut ma sich leichter
Civis // Bürger steht da. (plebs / Landvolk)

Ich hab in dem andern thread eh schon geantwortet

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=202149

Scheints sind die 4 Worte doch Latein ???? pro cive // für den Bürger/ für die Bürgerschaft?
*ceptus?

[Theresiavor64]

Ihr seid so nett, danke!

Also konzentriere ich mich mal auf die beiden Namen.

Skalice - da bin ich dann im richtigen Buch.

Liebe Grüße Theresia

[Huber Benedikt]

SkalicA

Soweit ich weiss sind die Kirchenbücher der Slowakei nicht online (bzw. nur zum Kleinen Teil)
Archiv u.a. in Budapest (die Slowakei war bis 1918 ungarisch - Niederungarn)

[obi61]

Slowakische Kirchenbücher sind online von 1592 bis 1895 ab 1896 ist Civil Registration davon auch viele online bis 1937, alle Matriken sind im Archiv in Bratislava.

[Astrodoc]

pro cive // für den Bürger/ für die Bürgerschaft?
*ceptus?

Am Anfang möchte ich ein "t" lesen ... aber tasten wir uns weiter von hinten heran
_usceptus?

Fehlt vorn ein (verderbtes) s?

Könnte er als deutscher Schuster "als Bürger aufgenommen" worden sein? Oder hat er dieses "Mo___"-Dings "als/für Bürger angenommen/empfangen"?

[M_Nagel]

Vielleicht ein Mocenus? Könnte etwas mit Mocenia/Motzing zu tun haben...

S. Link unten:

http://books.google.com.ua/books?id=-VtoAAAAcAAJ&pg=PP18&lpg=PP18&dq=%22Mocenia+Motzing%22&source=bl&ots=CwtHuYs1SV&sig=ACfU3U346UK-7I-iaO8hQ7Uk0hbOwS5Jpw&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwibwO6h0ZnvAhVkwIsKHQwNCecQ6AEwAXoECAIQAw#v=onepage&q=%22Mocenia%20Motzing%22&f=false

Die Form "suceptus" war auch gebräuchlich; z. B.:

http://books.google.com.ua/books?id=EvJMWMS_bRoC&pg=PA33&lpg=PA33&dq=%22suceptus+est%22&source=bl&ots=krgS2fQVdj&sig=ACfU3U2hAitgS7Docf4Mr2e59wBCAHZN1g&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwig07TU0pnvAhVOx4sKHTYGClEQ6AEwDnoECBQQAw#v=onepage&q=%22suceptus%20est%22&f=false

[Huber Benedikt]

susceptus gefällt mir ausgezeichnet.
Er schreibt eh das S bei Schisvald und sutor etwas verschieden so als Anfangs S
und das Schluss S bei MartinuS seh ich hier eh bei suS
Könnt das M-dings evtl. eine Abk. und grammatische Form von M(uni)cipium sein
i.S. von der Stadt als Bürger aufgenommen ??
Mo- scheint aber sicher
Wo is denn Motzing ?
Er verwendet ja auch für Skalitz die ungarische Bezeichnung Szakolca...

[M_Nagel]

susceptus gefällt mir ausgezeichnet.
Er schreibt eh das S bei Schisvald und sutor etwas verschieden so als Anfangs S
und das Schluss S bei Martinus seh ich hier eh bei suS

Ja, Du hast recht, jetzt sehe ich es auch.

[acim]

Martinus Larat Mo..cuus/Mo..nuus
....
Josephi Schisvald filia

Hallo, ich denke der Name ist doch Latal, zumindest das "l" am Ende kann mann mit zwei anderen in der letzten Zeile vergleichen - SchisvaLd fiLia.

[acim]

die Slowakei war bis 1918 ungarisch - Niederungarn

Oberungarn.
Schöne Grüße von einem Ort nicht weit von Skalica
Aleš

[Astrodoc]

der Name ist doch Latal

Überzeugt und einverstanden!

[Huber Benedikt]

Oberungarn.

Überzeugt und einverstanden!

Jetzt soll uns acim noch sagen wie das Mo-dings heisst.
Wenigstens was der Buchstabe nach dem Mo ist