[gelöst] Heiratseintrag latein Stockmann - Fettel

[Markus Winkler]

Quelle bzw. Art des Textes: KB
Jahr, aus dem der Text stammt: 1775
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Bürstadt
Namen um die es sich handeln sollte:

Hallo,

ich bräuchte etwas Nachilfe im Transskribieren und Latein.
Bitte korigieren, ergänzen und übersetzen.

Ich lese:
Honestus viduus Xtian Stockmann et pudica virgo Maria Apolonia Georgii
Fettel civis hujatis relicta filia coram Testibus requisitis: matrimonium
hoc coram impedimenti in .... affinitatis gradu
..... ......, ........ Dispensatione re=
validat. est.

Im Voraus vielen Dank
Markus

[Interrogator]

secunda
aequali
…
impetrato

[Horst von Linie 1]

Guten Abend,
ich lese
secundo
und
contractum
sowie
revalidatum

[Wallone]

Hallo,
Meiner Meinung nach fehlt hier ein Wort nach « aequali ». Es wurde gestrichen aber nicht durch ein anderes ersetzt.
« in secundo affinitatis gradu aequali … contractum, impetrata dispensatione revalidatum est »
wobei « contractum » sich auf « matrimonium » bezieht.

[ChrisvD]

matrimonium hoc cum impedimento in secundo affinitatis gradu
aequali contractum, impetrata dispensatione revalidatum est.

[Wallone]

Hallo Markus, Chris und Allen,

Die Heirat des ehrbaren Wittwers Christian STOCKMAN mit der tugendhaften Jungfrau Maria Apolonia, Tochter des verstorbenen Georg FETTEL, hiesiger Bürger, die vor den zugezogenen Zeugen mit dem Hindernis der Verwandschaft 2.Grades in gerader Linie gefeiert wurde ist nach Erlangung des Dispensses bestätigt worden.

P.S. "Impetrata dispensatione". Wir haben da ein schönes Beispiel von Ablativus absolutus (z.B. "Roma capta, Galli …).

Ins FR bietet die Übersetzung kein besonderes Problem weil wir dieselbe Wendung haben, aber ins Deutsche weiss ich nich wie man verfahren sollte. Daher mein Vorschlag "nach Erlangung des Dispensses".

[Huber Benedikt]

moin allseits
fast alle Ablativkonstruktionen muiss man im Deutschen mit einem Nebensatz bilden.
Mein Vorschlag:
Die Eheschliessung des ehrbaren .....mit der tugendhaften.....
hier vor den notwendigen Zeugen mit dem Hindernis der Verwandtschaft 2. Grades in gerader Linie ist nach Erlangung des Dispensses bestätigt worden.

[Wallone]

Hallo Huber,

Ich danke Dir für Deine Verbesserungen, die ich übernommen habe.

[Markus Winkler]

Hallo,

ganz herzlichen dank für die Hilfe.
Ich finde es immer spannend zu sehen, wie mit der Hilfe vieler nahezu jedes Problem gelöst werden kann.

Vielen Dank und ein schönes Wochenende euch allen
Markus

[Huber Benedikt]

Salut Armand , une petitesse
herbeirufen eher advocare
coram requisitis testibus ....vor den (zur Gültigkeit der Eheschliessung) erforderlichen/ notwendigen Trauzeugen.

[Wallone]

Salut Huber und Markus,

Es ist ja immer interessant verschiedene Meinungen zu tauschen.

Ich meinte auch im Sinne von "advocare".

Ich glaube trotzdem daß die beste Übersetzung von "requisitis" "zugezogen" ist.

https://books.google.lu/books?id=1NJDAAAAcAAJ&pg=PA351&lpg=PA351&dq=%22testibus+requisitis%22+zugezogen&source=bl&ots=odN7oVSQkI&sig=ACfU3U0QNfOVX4im2AYjFIhuoEzUUZBquQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwibs76LrIvgAhXKJ1AKHZIBC3AQ6AEwBXoECAgQAQ#v=onepage&q=%22testibus%20requisitis%22%20zugezogen&f=false

Man findet auch die Wendung:

"Als Zeugen wurden zugezogen und erschienen"

in vielen elsässischen Urkunden. Ich korrigiere in diesem Sinn.

[Huber Benedikt]

Ich bin da anderer Meinung......
qui necessarii sunt ad probationem

[Huber Benedikt]

upps ...doppelt

[Wallone]

Nein Huber,

Das Wichtige in Deinem Extrakt ist "quod judices debeant requirere".

"qui necessarii sunt" ist eine Erklärung aber nicht eine Übersetzung.

Das heisst daß "requisitis" kein Adjektiv ist sondern eine verbale Form, nämlich der Partizip Perfekt von "requirere". Es muß also mit einem Hilfsverb wie "werden" oder "sein" konstruiert werden.

Entschuldigung dafür aber ich habe nur eine französische Erklärung dieser grammatikalischen Form gefunden:

http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/REQUISITIS/index.htm

Also, von der Grammatik her: hinziehen, hinzuziehen, zuziehen, wie Du willst.

https://www.latein.me/latein/requisitis

Dies erscheint noch klarer wenn man mit den Wörtern "ad id requisitis" (dazu hingezogen) sucht.

"Notwendig" oder "erforderlich" wie Du es verstehst ist ein Adjektiv. Das passt hier nicht.

Nun, ja, vom Sinn her ist es beinah dasselbe.