[gelöst] Latein: Taufeintrag 1684

[sendlinger-vogl]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1684
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Ruhstorf, Bistum Passau
Namen um die es sich handeln sollte: Sendlinger
Quelle: matricula-online

Hallo,

bei dem folgenden Text glaube ich fast alles lesen zu können. Allerdings bin ich mir nicht sicher, was das bedeutet.

11 huius Baptizatus fuit Michael, Parentes eiudem illeg:
Patrem fuit mater … mater fuit genesis co=
Maria Sendlinger filia des Schmids von Pilhamb
Patrina Marting .. .. aus Pilhamb


Michael ist unehelich. Ist Maria Sendlinger die Mutter oder hat sie ihn angenommen.



Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Andreas

[WeM]

grüß dich,
lese leider nicht alles:
11 huius Baptizatus fuit Michael, Parentes eiusdem illeg:
Patrem scit mater … mater fuit generis co?
Maria Sendlinger filia des Schmids von Pilhamb
Patrinus Martinus ? ? aus Pilhamb
am 11. dieses Monats war getauft worden Michael, dessen Eltern nicht verheiratet
den Vater kennt die Mutter ...die Mutter war der Art nach ?
Maria Sendlinger Tochter des Schmieds von Pillham
Taufpate Martin ? ? aus Pillham
Also ich lese das so, dass die Maria Sendlinger die leibliche Mutter des Michael war.
Das generis co? halte ich für eine abfällige Bemerkung über die ledige Mutter. Vll. erklärt es uns noch Jemand.
Grüße, Waltraud

[Horst von Linie 1]

Hi,
beim Paten lese ich Hu(e)ber, von Beruf Bind(t)er.

[WeM]

@Horst: Super - aber mit dem generis co.. kannst du auch nix anfangen?

[Horst von Linie 1]

@Horst: Super - aber mit dem generis co.. kannst du auch nix anfangen?

Nee, ich bin zu müde zum Googeln.

[Huber Benedikt]

mater fuit generis coi(ta) Abk.zeichen
Die Mutter war Sexgenossin des Erzeugers

coita// Bett/Sexpartnerin von coire/ coitus GV haben
coita (ppp)

[WeM]

Grüß Gott Huber Benedikt,

sowas in die Richtung hab ich schon vermutet, hab aber die richtige grammatikalische Form nicht gefunden. Bei coa war ich schon. Gehört ja auch net unbedingt zum klassischen Lateinunterricht .

Danke und Grüße, Waltraud

[Huber Benedikt]

ja, ich hab auch an der Form etwas rumgerätselt.
Zunächst hab ich cois (Ablativ von coa...das lüsterne Weib !) gemeint
Aber fuit generis ?? da müsst das ?? im Nominativ stehen, daher dann coi mit Abk.zeichen für coita das weibliche Pendant zum Beischläfer.

[Wallone]

Hallo,


Vielleicht irre ich mich aber ich habe ein völlig anderes Verständnis.


1 : ich würde lesen : "mater fuit generis con(iunctione)"


https://books.google.lu/books?id=km_...one%22&f=false


2 : man weiss daß der weibliche Genitiv oft durch eine Ligatur von den Buchstaben « a » + « e »gebildet wird, wobei der « e » kaum erkennbar ist.


Deshalb würde ich « Mariae … filiae des Schmiedts» lesen.


Somit hätten wir : « die Mutter war mit Maria …, der Tochter des Schmiedts… verwandt ».


Und sowieso Huber: "generis" ist nicht gleich "genitoris"

[Huber Benedikt]

Bei allem Respekt Armand
das kann ich nicht nachvollziehen.
Der Pfarrer soll NICHT die Kindsmutter nennen aber in aller Ausführlichkeit den Namen einer Verwandten von ihr mit deren Vater ?
Auch sehe ich keine Ligatur sondern den Namen (der Kindsmutter ) im Nominativ MariA filiA
Auch sehe ich beim co-Wort kein "n"am Schluß und selbst wenn man nach co-ein "n" läse fehlte dann das Abk.zeichen um ein coniunctione o.ä. anzunehmen.
Ich bleib (vorerst) bei meiner Lesung
Wart ma amal ob evtl noch jemand dazu was meint (Chris?)

Und sowieso Huber: "generis" ist nicht gleich "genitoris"

Ouuuu da hast du recht! Mater generis //die Mutter des Kindes

[Wallone]

Hallo Huber,

Du hast auch teilweise recht: OK, keine ligatur.

Wenn er die Kindsmutter gemeint hätte, dann hätte er "mater ... fuit", in dieser Reihenfolge geschrieben.

Also, ich bleibe halbwegs auch bei meiner Lesung "generi" im Sinne von " verwandt".

Dann : die Mutter, die verwandt war, wurde Maria filia, die Tochter des ..."

Die Meinung von Chris wäre ja höchst interessant.

Respekt auch meinerseits.

[ChrisvD]

Ich lese: mater fuit generis cois Maria Sendlingerin filia des Schmidts von Pilhamb. Nach A. Cappelli
http://www.hist.msu.ru/Departments/M...i/CPLLI056.HTM bedeutet die Abkürzung cois: communis: mater fuit generis communis, Vielleicht gehört die Mutter zu derselben Familie als der Vater des Kindes, den sie kennt aber dessen Name der Pastor nicht erwähnt.

[Huber Benedikt]

moin
also doch cois......allerdings als Abkürzung für communis
generis communis / aus der gleichen Sippe/ gleicher Abstammung.

Aber es besteht doch jedenfalls Einigkeit, dass die Kindsmutter die Maria Sendlinger selber ist (und nicht etwa eine Verwandte Marias) ??

Ich schlage vor:
Die Mutter kennt den Vater......die Mutter war gleicher Abstammung

[sendlinger-vogl]

Guten Morgen,

herzlichen Dank für die klasse Unterstützung!

Tja, was sich so alles in der näheren oder weiteren Familiengeschichte findet....

Viele Grüße,
Andreas