[gelöst] Lateinischer Geburtsmatrikel von 1746

[Kowi]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtsmatrikel
Jahr, aus dem der Text stammt: 1746
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Semeschitz, Böhmen
Namen um die es sich handeln sollte: Rudolf Sahorsch / Zahory

Guten Tag zusammen,

ich habe einen lateinischen Geburtseintrag, bei dem ich ein paar Wörter schlecht lesen und desshalb nicht übersetzten kann. Ich würde mich freuen, wenn mir dabei jemand helfen könnte.

Folgedendes kann ich lesen:
Die 23. January baptizatus esta me Josepho Bäuml Capell. Georgius ex Legitimis
Et Subditi parentibus ??? Rudolpho Zahory
Et Catharina ??? Levans: Georgius Zvaschka Testih: Eva
Zvarschkin ex Semeschitz

Übersetzt:
Am 23. Januar wurde getauft von mit Josef Bäuml Kaplan der Georg ein ehelicher
??? ??? Rudolf Sahorsch
Und Katharina ??? Levans: Georg Zvaschka, Paten: Eva
Zvaschka aus Semeschitz

Den Eintrag finden ihr im Angang und hier:

http://www.portafontium.eu/iipimage/30062356/horsovsky-tyn-08_0140-n?x=50&y=487&w=469&h=192

(Seite 15, linke Seite, 8. Eintrag)

Im Voraus vielen Dank für eure Hilfe!

Viele Grüße
Sebastian

[Xtine]

Hallo Kowi,

ich lese:

Die 23. Januarij baptizatus est à me Josepho Bäuml Capell. Georgius ex Legitimis
Et Subditi parentibus Exellentmo(??) D.C. de Trauttmansdorff Rudolfho Zahory
Et Catharina progenitus Levans: Georgius Zvaschka Testi(bus?): Eva
Zvarschkin ex Semeschitz

Übersetzt:
Am 23. Januar wurde getauft von mit Josef Bäuml Kaplan der Georg ein ehelicher
und Untertan ??? ???von Trauttmansdorff Rudolf Sahorsch
Und Katharina ??? Levans: Georg Zvaschka, Paten: Eva
Zvaschka aus Semeschitz

[Kowi]

Trauttmannsdorff ist ein Böhmisches Adelsgeschelcht, die aus dieser Gegend (aus Bischofteinitz) abstammen. Habe aber niemanden mit den Initialen D. C. gefunden. Da es sich um Adel handelt, könnte man daraus das "Exellentmo" (bei anderen Einträgen im Buch steht "Exellentisimo") ableiten, das das Wort den Stand beschreibt.?

[Anna Sara Weingart]

Catharina progenitus Levans = Catharina abstammende (geborene) Levans

Ob Levans ein Ortsname oder Familienname sein soll, weiß ich nicht
Gruss

[Kowi]

Catharina progenitus Levans = Catharina abstammende (geborene) Levans

Ob Levans ein Ortsname oder Familienname sein soll, weiß ich nicht

Danke für deine Hilfe,
ich würde jedoch sagen dass Levans weder Orts- noch Familienname ist.

Nach meinen Informationen ist ein Levans die Person, die das Kind aus der Taufe hebt. (Quelle: http://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=28626)

Aus diesem Grund ist deine Übersetzung in dieser Hinsicht eventuell nicht ganz richtig?

[Anna Sara Weingart]

Georgius ... Rudolfho Zahory Et Catharina progenitus
=
Georgius ... Rudolfho Zahory und Catharina's Abkömmling/Sohn

vgl. z.B. https://books.google.de/books?id=5Qs...enitus&f=false

[Kowi]

ah, auf diese Weise macht es Sinn. Danke dafür!

Dann bleibt nur noch das Rätsel, was mit dem Trauttmansdorff auf sich hat...

[Heike Irmgard]

Hallo,

zu Excellentissimo D. C. de Trauttmannsdorff, dem die Eltern untertänig sind: das D. würde ich hier als Abkürzung für Dominus (bzw. Dativ Domino) lesen. Vielleicht gibt es einen zeitgenössischen Trauttmannsdorff, dessen Vorname mit C begann (auch K kann C geschrieben worden sein, also z. B. Carl).

Viele Grüße von Heike

[katrinkasper]

Nach meinen Informationen ist ein Levans die Person, die das Kind aus der Taufe hebt. (Quelle: http://www.albertmartin.de/latein/forum/?view=28626)

Guten Morgen,
progenitus bedeutet lediglich abstammend.
Levans leitet die Auflistung der Taufpaten ein und lässt sich wörtlich mit "aus der Taufe gehoben" übersetzen.
Die Kindsmutter bleibt in diesem Eintrag also ohne Mädchennamen.

[katrinkasper]

Hallo,

zu Excellentissimo D. C. de Trauttmannsdorff, dem die Eltern untertänig sind: das D. würde ich hier als Abkürzung für Dominus (bzw. Dativ Domino) lesen. Vielleicht gibt es einen zeitgenössischen Trauttmannsdorff, dessen Vorname mit C begann (auch K kann C geschrieben worden sein, also z. B. Carl).

Guten Morgen,
ich würde das C. als COMES = Graf lesen.

[Anna Sara Weingart]

Korrektur:

Georgius ... Rudolfho Zahory Et Catharina progenitus
=
Georgius ... Rudolfho Zahory und Catharina entsprossen


Quelle: https://www.frag-caesar.de/lateinwoe...ersetzung.html
Viele Grüsse

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
meine oben angegebene Quelle war verwirrend. bzw. nicht korrekt, hier aber jetzt richtig:

progenitus = entsprossen

https://books.google.de/books?id=JQlmAAAAcAAJ&pg=RA1-PT611&dq=progenitus+prognatus&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=progenitus%20prognatus&f=false

https://books.google.de/books?id=_TdtPD1x6BkC&pg=PA34&dq=progenitus+prognatus&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=progenitus%20prognatus&f=false

Wortentstehung aus: progignere https://www.frag-caesar.de/lateinwoe...ersetzung.html
VG

[Huber Benedikt]

Wortentstehung aus: progignere

Wie soll daraus progenitus abgeleitet sein ????
-->Progenerare wird wohl das zugrundeliegende Verbum sein.
Ceterum censeo dass
"Untertanen des vortrefflichsten Herrn Grafen von Trautmannsdorf"
die schon genannte richtige Übersetzung ist.

[Xtine]

Ja, wenn man halt kein Latein kann, sollte man es lassen mit dem Übersetzen.
Drum lass ich es, wenn ich keine Ahnung habe.

[Heike Irmgard]

Hallo,

da es sich um für alle Familienforscher wichtige Begriffe handelt, hier noch eine genaue Übersetzung:

Levans leitet die Auflistung der Taufpaten ein und lässt sich wörtlich mit "aus der Taufe gehoben" übersetzen.

Levans heißt wörtlich "hebend" bzw. substantiviert "Hebender/Hebende" = der Pate/die Patin, der/die das Kind aus der Taufe hebt (bzw. hält bei der modernen Taufe). Dieser Pate wird zuerst genannt, dann folgen die anderen, meist als testes "Zeugen" bezeichneten Teilnehmer.

ex legitimis et subditis parentibus Exc. D. C. de T. heißt wortwörtlich: aus legitimen/gesetzmäßigen (hier im Sinne von: legitim verheirateten) und dem vortrefflichsten Herrn Grafen von T. untertänigen Eltern. Subditis ist Partizip Perfekt Passiv und steht hier wegen ex im Ablativ (Plural); der Graf steht im Dativ. Auch die Namen der Eltern stehen wegen ex im Ablativ (Rudolffo statt Rudolffus).

Progenitus kommt tatsächlich von progignere und heißt erzeugt, hervorgebracht (Partizip Perfekt Passiv) bzw. substantiviert Sprößling.

Bei progenerare lautet das PPP progeneratus.

Salvete