[gelöst] [LATEIN] Kath. Taufeintrag von 1725

[Straight-Potter]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch Kath.
Jahr, aus dem der Text stammt: 1725
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Planig

Hallo Mitforscher,

habe einen Taufeintrag (pdf im Anhang) bei dem ich an einer Stelle nicht klar komme und bitte daher um eure Hilfe...

Folgendes konnte ich Lesen/Übersetzen

17. Septebri
Elisabeth filia legitima Jois Leonardi Hemerich villici Sponheimer? hujate et Anna Elisabeth conjugri Levante Elisabeth uxore Balthasar Dickenschied


17. September
Elisabeth eheliche Tochter vom Johannes Leonard Hemerich Verwalter Sponheimer? ??? und Anna Elisabeth ; Pate Elisabeth verheiratet mit Balthasar Dickenschief

Kann mir jemand bei der Sache mit Sponheim helfen? Im Anhang noch Taufeinträgen (beide jpg-dateieng) weiterer Kinder, wo auch auf Sponheim verwiesen wird...

Danke vorab und viele Grüße
Rouven

[gki]

"Sponheim" hat am Ende ein Abkürzungszeichen. Soll wohl heißen "Sponheimensis" oä.

Der Vater wohnte also entweder in einem Ort namens Sponheim, oder er war "Sponheimer", also Untertan eines Herrn von und zu Sponheim.

Keine Ahnung wo Planig liegt und was da besser paßt.

[Jürgen Wermich]

Ich transkribiere mal:

17 Septembr(is) Elisabeth filia legitima Jo(ann)is Leonardi Hemerich villici Sponheimensis
hujate (?) et (eingeschoben: "Annae ?") Elisabeth conjugum; Levante Elisabeth uxore Balthas(aris) Dickerscheid

Kann mir einer unserer erfahrenen Lateiner sagen, unter welchem Grundwort ich hujate im Wörterbuch finde?
Mir mangelt es da gerade an Phantasie.

[Interrogator]

Hallo,

ich finde es hier: http://www.wuellenweber-genealogie.h...uchlatein.html

[Huber Benedikt]

.....unter welchem Grundwort ich hujate im Wörterbuch finde?

Das Grundwort "hujas / huias" gabs nicht im klassischen Latein.
Es ist eine Ableitung aus dem Demonstrativpronomen "hic.huius..."
Frag mich nicht nach der genauen grammatischen Ableitung.(irgendwo hatte ich mal eine Fundstelle)
Das Grundwort hujas wird mask. und fem. gebraucht und dementsprechend dekliniert (was in den sogenannten "Lateinwörterbüchern" diverser Familien"forscher" meist eh falsch angegeben wird)

Hier die Deklination: Analog "Cujas, Cujatis"...... (cuius....)
Hujas (mask und fem.) Der/die hiesige
Adjektivische Ableitung von hic, huius….

Singular

Nom.: hujas
Gen: hujatis
Dativ: hujati
Akk : hujatem
Abl : hujate

Plural

Nom : hujates
Gen: hujatum
Dat: hujatibus
Akk: hujates
Abl : hujatibus

[Jürgen Wermich]

Danke Huber Benedikt, wirklich ein sehr guter Beitrag, viel mehr als ich gehofft hatte.
Ich werde es mir rauskopieren, der Begriff taucht ja nicht ganz selten auf,
und im klassischen Langenscheidt hatte ich vergeblich gesucht.

Vielen vielen Dank!

[Huber Benedikt]

Bitte sehr, stammt ja nicht von mir da ich es selber irgendwo gefunden hatte.

Bin mir jetzt nicht sicher obs wirklich eine substantivierte Form oder eher eine Adjektivbildung ist. (der/die Hiesige oder der/die hiesige)
Hab den entsprechenden Beitrag oben geändert.
Sicher ist aber die Ableitung aus hic, huius und die angegebenen Deklinationsformen.

Ergänzung:
Wenns interssiert:
In der Lateingrammatik:

https://books.google.de/books?id=oU5ZAAAAcAAJ&pg=PA163&lpg=PA163&dq=cujas+cujatis&source=bl&ots=3s1URO4MQy&sig=arrn_RS62St4jfLKDnpXS4OPBm0&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiry6nkieLPAhUBWBoKHa81Dg0Q6AEIJDAB#v=onepage&q=cujas%20cujatis&f=false

hier Seite 162 ff wird die Ableitung derartiger "adjektiva pronominalia" beschrieben,
nostras, nostratis "einer/eine von den Unsrigen (aus noster ...)
Analog hujas hujatis (aus hic huius) einer/eine von den Hiesigen.......auch cujas cujatis (aus quis,cuius)

Stichwort: Pronomina Gentilia (d.h. Pronomina die eine Zugehörigkeit/Abstammung ausdrücken).

[Straight-Potter]

Hallo,

Danke euch für eure Hilfe, hat mir geholfen :-)

Ich vermute mittlerweile das er ein Pächter des Sponheimer Hof ist....

Viele Grüße
Rouven