[gelöst] Kind von Cousin und Cousine 1784/lateinisch

[Kastulus]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1784
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Isen/Bayern
Namen um die es sich handeln sollte: Rauch

Guten Morgen,

1784 bekommt Anton Rauch mit seiner Cousine Katharina Rauch eine Tochter. Zum vorliegenden Text:
Geburt des Kindes Maria Anna am 03.04.1784 ; Eltern: Anton Rauch, Sohn des Lictors von Haag, alleinstehend; Katharina Rauch, Tochter des Lictors von hier [= Isen], alleinstehend. Der Pfarrer schreibt dazu einen längeren Kommentar, den ich teilweise nicht entziffern und leider schon gar nicht übersetzen kann.
Es wäre schön, wenn jemand den grün gedruckten Text für mich übersetzen könnte. Schon mal ein herzliches Danke! Kastulus

Parentes: Antonius Rauch, sol. lictoris
in Haag filius tum cauponi
in servitiis qu… lictorem hu-
jatemCatharina Rauchin
lictoris hujatis filia sol.

Proles: Maria Anna
mi… tuosa+
nam parentes
sunt patruiles, adeps
consanquinaei in secundo
gradu lineae coll…
teralis aequilii

Patrini: Anna Kleebergerin operaria am Maiß
p. t. sui Niederederhäußl

NB.
Huic infanti Baptismum in domo mea administravi, ut
enonne factum saltem quantum possibile est tegatur
Mater puerpera factum est in domo paterna … patre
ut … omnibusque domesticis in … praeter unam
famulam, adstitit tamen parturienti
obstetrix ordinaria juncta. Infans modo aliter quo
matrinam suam, pro nunc habitantam im Nidereder
Häußl am Maiß.
Haec notare volui, ut in caso propalationis et judici-
abilis inquisitionis … hoc testavi possit Parochius, quod
mater infanti aliquod no… mentum inferre minime
voluerit.

[Hobby-Forscher]

Hallo,

erstmal das Lateinische:

Parentes: Antonius Rauch, sol. lictoris
in Haag filius tum cauponi
in servitiis cum lictorem hu-
jatem Catharina Rauchin
lictoris hujatis filia sol.

Proles: Maria Anna
michtuosa + [was soll das sein?]
nam parentes
sunt patrueles, adeps
consanguinaei in secundo
gradu lineae colla=
teralis aequalis

Patrini: Anna Kleebergerin operaria am Maiß
p. t. sui Niederederhäußl

NB.
Huic infanti Baptismum in domo mea administravi, ut
enonne factum saltem quantum possibile est tegatur
Mater puerpera factum est in domo paterna ipse patre
ut agebant omnibusque domesticis inscius praeter unam
famulam, adstitit tamen parturienti
obstetrix ordinaria jurata. Infans modo aliter quo
matrinam suam, pro nunc habitantam im Nidereder
Häußl am Maiß.
Haec notare volui, ut in caso propalationis et judici-
abilis inquisitionis saltem hoc testavi possit Parochius, quod
mater infanti aliquod nocamentum inferre minime
voluerit.

[Hobby-Forscher]

Eltern: Anton Rauch, alleinstehend, des Liktors
in Haag Sohn, dem damaligen Händler
in Abhängigkeit von dem hiesigen Liktor
Katharina Rauch des hiesigen Liktors Tochter, alleinstehend.

Nachkommenschaft: Maria Anna
??? +
denn die Eltern
sind Vetter [d.h. direkt verwandt], Fett?
Blutsverwandt in zweitem Grade
in zur Seite stehender gleicher Linie.

Paten: Anna Kleeberger Arbeiterin am Maiß
…

Nebenbemerkung bin ich dran, ist aber etwas schwierig.

[Hobby-Forscher]

Der letzte Teil heißt auf jeden Fall schon mal:

Haec notare volui, ut in casu propalationis et judici-
abilis inquisitionis saltemhoc testavi possit Parochius, quod
mater infanti aliquod nocamentuminferre minime
voluerit.

Ich wollte dies notieren, damit im Falle einer Veröffentlichung und recht-
sprechender Untersuchung die Pfarrei wenigstens dies bezeugen kann, weil
die Mutter dem Kleinkind keineswegs irgendeinen Schaden zufügen
wollte.

[Hobby-Forscher]

Huic infanti Baptismum in domo mea administravi...
Ich verrichtete diesem Kleinkind die Taufe in meinem Hause...

Also, aus dem Mittelteil, der sich wörtlich nicht so gut übersetzen lässt, entnehme ich, dass die Mutter, als sie im Wochenbett lag, im Hause des Vaters den Haushalt gemacht hat, so ungefähr, "an einer Dienerin vorbei". Irgendwie muss es dadurch zu einem Vorfall gekommen sein, von dem der Pfarrer später schreibt, die Mutter habe dem Kind ja keinen Schaden zufügen wollen...
Die Hebamme, die ihr bei der Geburt half, war dann auch die Patin des Kindes.

Ich hoffe, das trifft es vom Sinn her.

[Klimlek]

Hallo Hobby-Forscher,

ich würde beim Kind "Maria Anna incestuosa" lesen

[Hobby-Forscher]

Ja natürlich, das passt auch vom Zusammenhang her. Danke Klimlek für die Ergänzung.

[Kastulus]

Guten Morgen und vielen Dank für die freundlichen Hilfen!

Seit Tagen beschäftige ich mich mit dem Text. Im Sterbebuch der Pfarrei, das ich jetzt eingesehen habe, steht nichts über diese Begebenheit. Mein mir verwandtes "Großes Latinum", das ich gefragt habe, sagt, "da steht ein Ablativ", oder "die Endung passt nicht" und "ich habe keine Ahnung"! Jetzt bitte ich einfach noch einmal um Hilfe. Meine erste Transkription kann auch nicht ganz stimmen. Also zum 1. Teil:

Parentes: Antonius Rauch, sol. lictoris
in Haag filius tum t...p...is
in servitiis qu…d lictorem hu-
jatem Catharina Rauchin
lictoris hujatis filia sol.

Sinngemäß könnte es bedeuten, dass Anton R., Amtmannssohn von Haag, bei seinem Onkel, dem Amtmann von Isen, in Diensten gewesen ist. Dort lebte ja die Cousine Catharina. "Caupo" stimmt sicher nicht.

Vielleicht hat noch jemand eine Idee. Ich würde mich sehr freuen, wenn sich noch jemand meldet.

Kastulus

[Klimlek]

Hallo, ich denke

tunc temporis in servitiis = zu dieser Zeit in Diensten
apud lictorem hujatem = bei den hiesigen Amtmann

[Kastulus]

Guten Abend und vielen Dank für die Hilfe. Meine Vermutung scheint also richtig zu sein. Ich möchte den langen Text noch einmal bringen, aber in Stücken.


Huic infanti Baptismum in domo mea administravi, ut
enorme factum saltem Quantum possibile est tegatur.

Vorschlag: Diesem Kind habe ich in meinem Haus die Taufe erteilt,
damit es mit soviel Heil wie möglich bestattet werden kann.

Das würde bedeuten, dass das Kind im Sterben lag und man durch die Taufe sicherstellen wollte, dass es christlich bestattet werden konnte.

Ich bitte um einen Kommentar.
Angenehmen Abend, Kastulus

[Interrogator]

Hallo,

Huic infanti Baptismum in domo mea administravi, ut
enorme factum saltem Quantum possibile est tegatur.

Vorschlag: Diesem Kind habe ich in meinem Haus die Taufe erteilt,
damit diese ungeheure Tat verdeckt wird - so viel wie es eben möglich ist.

[Kastulus]

Oh, oh, oh ... Das könnte natürlich stimmen, vor diesem Hintergrund - Eltern des Kindes sind die nicht miteinander verheirateten Cousin/Cousine.

Danke, Kastulus

[Kastulus]

Guten Morgen,

bevor meine Fantasie wieder mit mir durchgeht, versuche ich erst gar nicht eine Übersetzung. Der nächste Satz zu dieser Begebenheit:

Mater puerpera factum est in domo paterna ipse patre
ut agebant omnibusque domesticis inscius (insciis?) praeter unam
famulam, adstitit tamen parturienti
obstetrix ordinaria juncta.

Ich bin sicher, dass mir wieder jemand helfen kann.

Schönen Tag! Kastulus

[Kastulus]

Guten Morgen,

zuerst großen Dank an den dicken Wurm, der an mich, den frühen Vogel geschickt worden ist! Was für eine Geschichte!

Ich frage jetzt noch nach dem letzten Satz:

Infans modo aliter quo
matrinam suam, pro nunc habitantam im Nidereder
Häußl am Maiß.

Ein bisschen was weiß ich auch: "Mais" ist heute ein Ortteil von Isen. Ich hoffe, dieser Satz ist nicht so schwierig und freue mich auf eine Antwort!

Schönen sonnigen Tag! Kastulus

[Kastulus]

Schönen Abend und besonderen Dank nach Niederbayern für die zahlreichen Übersetzungshilfen und auch Danke an diejenigen, die sich insgeheim mit dem Text beschäftigt haben und zu keinem Schluss gekommen sind - selbiges geht mir ja auch so.

Ich bin jetzt noch einmal einige Tage lang dem Text nahe getreten, und meine, dass im unten gedruckten Satz das Wort "apud" heißen müsste. Vgl. Klimlek, der an anderer Stelle auch "apud" gelesen hat.

Infans modo aliter apud matrinam suam

Könnte es jetzt eine sinnigere Übersetzung als "andere Art" geben? Problemstelle: modo aliter - wenn der Pfarrer überhaupt "aliter" geschrieben hat. Bitte!

Nochmaliges Kirchenbücherwälzen hat übrigens erbracht, dass das Kindl nicht gleich gestorben ist, sondern erst am 16. Mai in Mais bei der Patin.

Grüße zum Frühlingsanfang! Kastulus