[gelöst] es fehlen noch Feinheiten

[Hemaris fuciformis]

Quelle bzw. Art des Textes: Archiv Vademecum
Jahr, aus dem der Text stammt: 1893
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Raum Fulnek
Namen um die es sich handeln sollte: Czapla, Panitschek, Richter ?, Waldhäuser

Liebe Lesekundige,

so im Prinzip verstehe ich den Eintrag ja - aber einige Feinheiten sind doch nicht sicher.

http://vademecum.archives.cz/vademecum/permalink?xid=be855b94-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=106

3ter Eintrag

1.Spalte - Daten kein Problem
Hausnummer 94
Name klar - aber was steht darunter ? Hochzeit wieder klar
Spannend wird es beim Vater:
Karl Czapla, geb. 25.4.1866
......besitzer
in ???,
Sohn des
Ferdinand
Czapla .........
.... in Fulnek
und seiner Gattin
Maria geboren
von Friedrich
Richter Tuchma-
cher in Fulnek

und der Mutter:
Anna Tochter geb. 24.4.1870
des Edmund
Panitschek
Hausbesitzer in
Fulnek und seiner
Gattin Jo-
hanna geb v.
........... Alois
Waldhäuser
.............. in
Fulnek

cop. 18.1.1892

Pate war ein Robert Panitschek,
(womit das Kind dann sämtliche Namen aller in diesem Eintrag vorkommenden Verwandten trägt)

Dann würde mich aber noch der genaue Wortlaut des Eintrags der Verfügung von 1943 interessieren.

Nach der Verfügung
..................................................
..................................................
führt der Genannte den
Familienname "Jüstel" Fulnek den 12.5.1943

Im Voraus besten Dank für Eure Hilfe.

Viele Grüße aus Oberbayern
Christine

[Tinkerbell]

Hallo.
Die erste Hälfte.
Ich lese:

.Spalte - Daten kein Problem
Hausnummer 94
Name klar - aber was steht darunter ?
Heb(amme) Rosa Pawlik
Hochzeit wieder klar
Spannend wird es beim Vater:
Karl Czapla, geb. 25.4.1866
Hausbesitzer
in Tyrn,
Sohn des
Ferdinand
Czapla Hausbe-
sitzers in Fulnek
und seiner Gattin
geboren
von Friedrich
Richter Tuchma-
cher in Fulnek

LG Marina

[Tinkerbell]

Hallo.
Nächster Teil.
Ich lese:

und der Mutter:
Anna Tochter geb. 24.4.1870
des Edmund
Panitschek
Hausbesitzer in
Fulnek und seiner
Gattin Jo-
hanna gebo-
renen Alois
Waldhäuser
Staffierer in
Fulnek

LG Marina

[Hemaris fuciformis]

Danke sehr Marina,

schön, wenn noch jemand hinschaut und eigene Unsicherheiten ausräumt.

Vielen Dank und liebe Grüße
Christine

[52georg]

Hallo,

ich stimme mit Maria überein, lediglich bei der Braut neige ich eher zu "geborenen Alois Waldhauser".

[Tinkerbell]

Lieber Georg,
du hast vollkommen recht.
Liebe Grüße von Marina

[Hemaris fuciformis]

Danke Ihr beiden,

es liest sich nur einigermaßen spaßig, daß in Fulnek scheinbar die Väter Ihre Kinder bekommen und bei Richter war ich mir nicht ganz klar, ob ich da einen Beruf vor mir habe oder den Nachnamen. Aber mit doppelter Bestätigung ist das so okay.

Bekommt Ihr noch die Verfügung hin ?

Jedenfalls schon mal ganz lieben Dank
Christine

[Tinkerbell]

Hallo.
Ich meine zu lesen mit vielen ?-Zeichen:

Nach der Verfügung
des Reg. ? Praes. ? in Proschau (Wäre Proskau) .....?
1943 .........? (Verstehe ich leider nicht)
führt der Genannte den
Familiennamen "Jüstel" ?

Da schaut bestimmt noch jemand drüber! Auch beim Familiennamen!

LG Marina

[52georg]

Hallo,

Nach der Verfügung
des Reg. Praes. in Proschau
[Ordnungszahl der Verfügung]
führt der Genannte den
Familiennamen "Jüstel" ?

Bin mir nicht sicher ob der 2. Buchstabe des Familiennamens ein ü ist.
Könnte ein a oder u sein. Das darüber stehende scheinen für mich keine Umlautstriche zu sein. Kann vielleicht 1 oder 2 Buchstaben darstellen, die nach dem Vokal einzufügen sind. Genau ist das für mich bei der Auflösung aber nicht zu erkennen.

Interessant ist diese Anmerkung allemal. Sie scheint sich nach der räumlichen Anordnung auf den Paten zu beziehen, was ich mir aber kaum vorstellen kann.
Derart wesentliche Anmerkungen kenne ich nur im Zusammenhang mit den "Hauptpersonen" von Einträgen (Täufling / Eltern oder Braut / Bräutigam) und auch nur kleinere Korrekturen oder falsch erfasste Namen/Daten.


@Marina: Habe mich oben bei deinem Namen vertippt. Sorry!

@Christine: daß in Fulnek scheinbar die Väter Ihre Kinder bekommen
Je weiter man zurückgeht um so gebräuchlicher ist es v.a. bei Sterbebucheinträgen und, wie in deinem Beispiel, auch bei Trauungseinträgen nur den Vater anzugeben. Das hat wohl mit der Wertschätzung von und Einstellung zu Frauen in diesen Zeiten zu tun. Gut, dass das heute nicht mehr so ist!

[Tinkerbell]

Hallo Georg,
kein Problem. Bei dem Namen "Jüstel" mit ü geschrieben bin ich mir auch nicht sicher.
LG Marina

[Hemaris fuciformis]

Ihr beiden,

das ist wunderbar von Euch - ich hätte als Ort glatt Troppau gelesen.
Dafür bin ich mir mit Jüstel aber sicher, so heißt die Familie heute noch und gemeint ist nicht der Pate sondern der Täufling - das wurde sogar hinten im Index nachgetragen. (Unterster Eintrag bei "C" - ob das bei "J" auch eingetragen wurde, habe ich noch nicht geschaut.)

Tja die Nazis konnten so "unarische" Namen nicht vertragen - da mußte geändert werden und das bei einem Lehrer - aber als "Vorbild der Jugend" mußte ein arischer Name her. 1943 eben - sagt doch alles !

Ganz ganz lieben Dank
Christine

P.S. Wobei - mögt Ihr Euch das Proschau / Troppau nochmal anschauen ? In Troppau hat die Familie 1943 gelebt.

[Tinkerbell]

Liebe Christine,
ich muss mich bei Dir und Georg entschuldigen. Ich habe Proschau gelesen. Du hast recht, es steht dort Troppau. Meine Schuld.
LG Marina

[Hemaris fuciformis]

Danke Marina,

daß Du nochmal hingeschaut hast - ich war mir mit dem Troppau ja auch nicht sicher. Aber was mir derweil die "Kollegen im Sudetenland" noch alles rausgesucht haben - da wird einiges noch hier landen.

Und mit dieser Namensänderung hatten die Nazis wirklich einen Koller - im Heiratseintrag gibt es auch einen riesigen Vermerk.

Für heute ganz ganz lieben Dank und
Christine