[gelöst] Transkription und Forschung in Jütland

[PPOST]

Quelle bzw. Art des Textes: Heiratseintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1807
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Holbøl, Lundtoft, Åbenrå
Namen um die es sich handeln sollte: Nielsen, Hansen

Hallo zusammen,

ich habe zwei Anliegen:

1. Der Lückentext

***
1807
Nr. 5 // Okt 4
Sören Nielsen, des ... Niels Sörensens und Cissel Nielsen in
Mundberg Kirchspiel Osberg ehel Sohn mit
Catharina Margretha Hansen eine ehel. Tochter
des ... Chresten Hansen und Anna Mar-
gretha geb. Hansen in Kielstrupholz.
Paten: 1. Hans Jessen in Hörs...
2. Chresten Hansen in Kielstrupholz
Dom: XIX post Trin: zu proclami..
***
Das Landesarchiv Aabenraa hat daraus den 31.10.1807 als Heiratsdatum ermittelt

2. Weitergehende Forschung hierzu

Das Landesarchiv Aabenraa schreibt hierzu am 25.03.1959: ..."teilen wir mit, daß die Angabe, daß Sören Nielsen aus der Gemeinde Osberg stammt, vermutlich ein Irrtum ist, da es in Dänemark nirgends eine Gemeinde Osberg gibt. Dagegen finden Sie ein Mundbjærg-Hof in Gemeinde Læborg und Mundbjærg -Hof und -Haus in der Gemeinde Sevel, beide in Nordjütland. Die betreffenden Kirchenbücher befinden sich im Landesarchiv in Viborg"

Aus seinem Sterbeintrag ist zu entnehmen, dass Sören Nielsen ca. im Jahr 1765 geboren worden sein muss.

Die Kirchenbücher sind online einsehbar: http://www.sa.dk/content/dk/ao-forside/find_kirkeboger#

• F steht für Geburten
• Læborg gehört zu Ribe. (ich kann diese Bücher leider nicht lesen)
• Sevel gehört zu Ringkøbing. (das nötige Jahr scheint es bei den Geburten nicht zu geben)

Wäre jemand bereit, hier ggf. auch gegen Vergütung behilflich zu sein?

Herzlichen Dank und einen angenehmen Abend.

[henrywilh]

Sören Nielsen, des Justen Niels Sörensens und Cissel Nielsen in
Mundberg Kirchspiel Osberg ehel Sohn mit
Catharina Margretha Hansen eine ehel. Tochter
des Justen Chresten Hansen und Anna Mar-
gretha geb. Hansen in Kielstrupholz.
Paten: 1. Hans Jessen in Hörschn_ß(?)
2. Chresten Hansen in Kielstrupholz
Dom: XIX post Trin: zu proclamiren

Die Namen dort sind mir ziemlich fremd, deshalb ist das nicht ganz sicher.
"Vergütung" ist hier nicht üblich. Spende irgendwo etwas Sinnvolles!

[Friederike]

Hallo,

es heißt statt Justen sicher "Insten".

http://de.wikipedia.org/wiki/Inste

[Elise Frieda]

Auf jeden Fall "Inste". Bei dem Wohnort des Zeugen lese ich Hörschrup. Aber das wurde in dänischer Zeit sicherlich geändert. Kann man die Volkszahlregister zur Hilfe nehmen?

[UrsulaK]

Hallo,
ja Insten ist in jedem Fall richtig.

Sören Nielsen, des Insten Niels Sörensens und Sissel Nielsen in
Mundberg Kirchspiel Osberg ehel Sohn mit
Catharina Margretha Hansen eine ehel. Tochter
des Justen Chresten Hansen und Anna Mar-
gretha geb. Hansen in Kielstrupholz.
Paten: 1. Hans Jessen in Hönschnap

http://slesvignavne.dk/scripts/suche.php?detail=671

2. Chresten Hansen in Kielstrupholz

http://slesvignavne.dk/scripts/suche.php?detail=3145

Dom: XIX post Trin: zu proclamiren

Die Frage nach dem Geburtsort des Bräutigams beschäftigte in 2009 auch Gerda Nielsen im alten dänischen DIS-Forum. Ich bin dabei zusammenzutragen, was sie mit Hilfe des Forums herausgefunden hat ...

[UrsulaK]

Hallo PPOST,

Gerda Nielsen startete ihre Suche auch mit einer Lesehilfe für die Trauung in Holbø 1807.

http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?7,569491,569663#msg-569663

Ihrer Suche lag der Eintrag auf Arkivalier Online: Holbøl 1783-1828, Scan 301, Nr 8 zugrunde.
Hier liest man das Kirchspiel als Orberg.
Dein Eintrag stammt aus der neuen Verfilmung Holbø 1786-1828, scan 124, Nr. 5.
Aber die unterschiedliche Lesung des Kirchspiels mit Orberg brachte zunächst auch kein weiterführendes Ergebnis.

In der Volkszählung 1845
http://www.danishfamilysearch.dk/cid6390899 fand Gerda als Geburtsort
Undrup/Horsens und startede eine neue Suchanfrage nach dem Geburtsort von Søren Nielsen:

http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,569852,570008

Ihr lag auch der Sterbeeintrag von Søren Nielsen vor:
Holbøl 1850-1868, scan 302, Nr. 4

Nr. 4 31.Januar./05. Februar 1854
Almisselem Sören Nielsen i Kjelstrupskov
ægte Søn af Niels Sörensen og Sidsel født Mundt-
berg i Osberg; var gift med efter...
Catharina Margretha født Hansen af Kjelstrupskov
og efterlader af dette Aegteskab 3 Sønner:
Nis, Hans og Jens og en Datter: Anna Mar-
gretha gift med Inderst Hans Andresen i Kjel-
strupskov. Alder 89 Aar

Wegen der Vermutung, dass bei der Lesung des Geburtsortes in der Volkszählung ein Lesefehler des Erfassers vorlag, bat sie in einem weiteren Thema um Nachschlagen der Volkszählung im Landesarchiv Apenrade:

http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?6,569969,570046#msg-570046

Ein Forumsmitglied aus der Nähe von Horsens fiel über den Eintrag und gibt den Hinweis, dass laut www.brejl.dk in 1777 in Monbjerg, Østbirk sogn bei Horsens ein Niels Sørensen (Hermansen) und eine Sidsel Nielsdatter verstarben. Sie hatten drei Kinder Niels 4, Søren und Anne Catrine.

Diese Sterbeeinträge sind erfasst auf der Seite Stikord til Østbirk sogns kirkeborg, Voer herred, 1703-1814

http://www.milloup.dk/bf/yd-ost/ostbirk-1770-79.htm

Kurz hintereinander stehen folgende Einträge für 1777:
indsidder Niels Sørensen Hermansen af Monbjerg - 37 år
indsidder Niels Hermansens datter Maren af Monbjerg - 1 år
Niels Hermansens hustru af Monbjerg (begravet)

Bei Brejl wiederum sei die Trauung der Eltern von Søren Nielsen angegeben:
fol 32a Niels Sørensen af Sattrup og Sidsel Nielsdatter ibd (copuleret) 1766

Gerda fand die Taufe eines Søren Nielsen in 1765:
Skanderup, Nim, Underup Sogn 1748-1801, scan 63, nr.6

Festo Litaniæ [Sonntag 24.Mai] berf? Niels Sørensen Rouland drengebarn in Underup døbt og kal-
det Søren, fremstillet af Hans Søster Maren Sørensdatter
T. Peder Pedersen i Worberre?, Søren Hermandsen a Urup,
thomas Nielsen af Monbierre?, Karen Pedersdatter og en anden man-
dens Søster ibidem.

Mit dieser Taufe war die richtige Familie gefunden. Der Herkunftsort von Søren Nielsen lautet also Monbjerg im Kirchspiel Østbirk.

Gerda ist noch weiter gekommen mit dieser Familie.
In diesem thread sucht sie nach Søren Hermansen, dem Grossvater von Søren: http://www.dis-danmark.dk/forum/read...,573279,573371

Ich glaube, Gerda Nielsen ist identisch mit der Benutzerin Gerda Nielsen [1305] beim Forum Slægt&Data und schlage eine Kontaktaufnahme vor. Litta http://forum.ahnenforschung.net/member.php?u=970 ist dort angemeldet und hilft bestimmt.

[Friederike]

Wow - klasse Arbeit, Ursula!!

[UrsulaK]

Danke Dir, Friederike.

[PPOST]

Hallo Ursula und alle anderen Helfer,

ich möchte mich ganz herzlich für die Hilfe bedanken, auch im Namen meines verstorbenen Urgroßvaters (ein Nielsen) und meiner Tante, die bereits an dieser Frage gescheitert waren.

Ich werde mit meiner neu entdeckten Verwandten (davon gehe ich jedenfalls stark aus) Gerda Kontakt aufnehmen.

Das, was ihr hier leistet, ist außerordentlich und ich denke, dies ist mit Abstand das beste Genealogieforum.

Nochmals meinen ausdrücklichen Dank und meine Hochachtung.

[UrsulaK]

Viel Glück mit der Kontaktaufnahme, Philipp. Freut mich, dass ich helfen konnte.
Ich mag dieses Forum auch, aber, dass Dir in diesem Forum weitergeholfen werden konnte, lag ja auch nur an der excellenten Vorarbeit und Hilfsbereitschaft des dänischen Forums, oder?
Es ist ansonsten schon erstaunlich, was jetzt durch Internet und länderübergreifende Kommunikation für Lücken geschlossen und tote Punkte überwunden werden können.