[gelöst] Erbitte Lesehilfe Schriftstücke Lübeck diverse 5a und 5b

[SAM]

Quelle bzw. Art des Textes: Dokument
Jahr, aus dem der Text stammt: unbekannt
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Lübeck

Hier Dokument 5, Teil a und b:

sowie meine bisherige Übersetzung:

Nicolaus Stalbuc
1 verkauft 1287 sein (?) Haus (nicht angegeben, wo es liegt) an Conradus de Meine, der davorjährige lüfqmrc den xxxxxx remendas duobus vicibus ad VIII mrc., xxx, ita, ut quando medium (?) et partem dederit in sesto michaelis xxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
(Lb Stadtbuch = Pauli Wieboldxxxxxx A N31)

2 Die Witwe und Kinder des Bertram Merneweck kaufen 1289 , a Nicolae et Conradus xxxx xxxx Stalbuc in hereditate inqua manetet erdmarus institor et Tilke Swaekben -- et in una boda sita inter antiques xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx XXX mrc. den Wiebelckes annuatim, binnen 4 Jahren xxxx der Brüder ist rückkäuflich jeder
xxxx mit mrc. den. in una summa. Die Brüder St. sollen ,, xxxx da dietes hereditatibus recipient (xxxxx die Gründstücke xxxx)
xxxxx Witwe und Kinder M. censum xxx censu percpetuo retinebund‘‘. Die Brüder St. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx??????????


Ich danke euch für eure Hilfe!!!

[UrsulaK]

Hier hast du die verkehrten Scans angehängt
Aber erst einmal Gute Nacht!

[SAM]

Hallo UrsulaK

Ups - sorry - korriegiert (meine ,richtige' und recht dürftige bisherige Übersetzung reingesetzt).

[UrsulaK]

Mein Ergänzungsversuch:

Nicolaus Stalbuk
1 Verkauft 1287 sein Haus (nicht angegeben, wo
es liegt) an Conradus de Mene, der davon jähr-
lich 9 mrc den. wiebeldes? re.mendas? duobus vici-
bus ad VIII mrc. argenti, ita, ut quando mediam
partem dederit in festo Michaelis, solutus exit hic
de censu dando? in Pascha (und so auch umgekehrt)
Item dictus Conradus puteum cum vicine suo su-
per terram utiusque hereditatis faciet [Hinweispfeil auf Pascha]
(Ob. Stadtbuch = Pauli Wieboldsrenten A N31)

2 Die Witwe und Kinder des Bertram Morne-
weck kaufen 1289 "a Nicolae et Conrado
fratibus dictis Stalbuc in hereditate, inqua
manetet? Erdmarus institor et Tilke Swakeben
-- et in una boda sita inter antiquas Cram-

bodas XXX mrc den wiebeldes annuatim, binnen
4 Jahren durch die Brüder St. rückkäuflich jede
Mark mit 16 mrc. den. in una summa. Geschieht d.
Rückkauf nicht sollen die Witwe u. Kinder M. censum
pro censu perpetuo retinebunt‘‘. Die Brüder St.
sollen ,, nihil? de dictes hereditatibus recipient (d.h.
nicht weiter die Gründstücke beschweren?) ehe nicht sie
Witwe u. Kindern M. für jenen census genug getan
haben. Baureparaturen in jenen Häusern haben
die Brüder St. auf ihre Kosten zu beschaffen? Thun sie
es nicht, können die Witwe u. Kinder M die Arbeit-
en "de expensis fratrum eorundem iis minime re-
quisitis" machen lassen. (Ob.Stadtb.=Pauli Wie-
boldsrenten A N 47)


wiebeldes - Wieboldsrente?

[SAM]

Hallo UrsulaK

Super - vielen Dank!!

Unter Punkt 2 scheint es sich um die Krambuden in der kleinen Twiete zu handeln. Denn hierzu liegt mir folgender Vermerk in einer Personenkartei vor:

Stalbuc, Bertramus (+ vor 1315) 1315 vk. seine Ww. fünf Schusterbuden in der Kl. Twiete zw. eng. und weit. Krambuden, Frau: Bertradis.

Das heisst: Nicolaus und Conradus sind definitiv die Kinder von Bertradis nn und Bertrammus Stalbuc.

Es ist schön, wie sich alles langsam zusammenfügt

[UrsulaK]

Hallo Sam,

ob hier mit "et in una boda sita inter antiquas Crambodas" (und in einer Bude belegen zwischen den alten Krambuden) die engen und weiten Krambuden gemeint sind, weiss ich nicht.
Laut Meyer in dem Link zur Bau- und Architekturgeschichte gab es den alten, weiten und dunklen Krambuden, wobei "der Alte Krambuden, der heute zum Schüsselbuden (s.d.) gehört, seinen Namen erhielt, als für die Budenreihen an anderer Stelle des Marktes die Parallel Bennennungen erschienen."
[http://archiv.luebeck.de/files/bast/ak13.pdf
Kontor-Kütertor, S. 15 Alter/Weiter/Dunkler Krambuden]

Über den Dunklen Krambuden schreibt er http://archiv.luebeck.de/files/bast/ad03.pdf
"wurde eine enge Querstrasse bezeichnet, welche die an der Westseite des Marktes und die am Schüsselbuden belegenen Buden voneinander trennte."

Da hast Du bei der Zuordnung der in der Personenkartei indizierten Ergeignisse mit den Dokumenten dieser Quelle (hat man Dir wirklich nicht mitgeteilt aus welcher Quelle im Stadtarchiv die einzelnen Scans stammen?) wohl noch einiges zu puzzeln - ich bin schon gespannt...

[SAM]

Personenkartei - Krambuden

Hallo UrsulaK

Ich bekam die Scans der Personenkartei per Email und diese Dokumente per Post zugeschickt. Die Dokumente wurden mir per Email wie folgt angekündigt:

Auch unsere Personenkartei führt mehrere Einträge mit dem Namen Bertram Stalbuk auf, die einige Informationen zum Immobilienbesitz und den Familienverhältnissen von B.S. enthalten. Bitte teilen Sie mir Ihre postalische Anschrift mit, damit ich Ihnen die Kopien schicken kann

Als Anhang noch die Personenkartei (Krambuden)

[UrsulaK]

Hallo Sam,

die gezeigte Indexkarte enthält ein im Oberstadtbuch aufgezeichnetes von Hermann Schröder in den Topographischen Regesten registriertes Ereignis für ein Haus im Marienquartier Nr. 914.
Die Oberstadtbücher sind chronologisch angelegt, die Regesten nach den von 1820-1884 geltenden Hausnummern und Quartieren.
Ich habe aus dem Stadtarchiv einen Stadtplan, der diese alte Hausnummernzählung enthält. (Schicke ich Dir gerne per mail?) Demnach lag das Haus 914 Marienquartier in der Kapitelstrasse zwischen Mühlenstrasse und Parade.
Frag doch noch einmal per mail beim Stadtarchiv nach, aus welcher Handschrift die eingestellten Dokumente - nicht das Testament - stammen. Wie willst Du sonst später die Quelle genau angeben?

[SAM]

Hallo Ursula

Vielen Dank für deine Antwort.

Das stimmt, bis jetzt habe ich als Quellenangabe für mich einfach nur ,Archiv Lübeck, Personenkartei etc' angegeben. Aber das sollte man wirklich präzisieren. Habe soeben in Lübeck nachgefragt

Gerne würde ich den Stadtplan von dir bekommen! Schicke dir eine PN.