Erbitte Lesehilfe Schriftstücke Lübeck diverse 1

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  • SAM
    Erfahrener Benutzer
    • 14.05.2013
    • 703

    [gelöst] Erbitte Lesehilfe Schriftstücke Lübeck diverse 1

    Quelle bzw. Art des Textes: Schriftstück
    Jahr, aus dem der Text stammt: nicht bekannt
    Ort/Gegend der Text-Herkunft: Lübeck


    Hallo zusammen

    Ich freue mich über Ergänzungen / Korrekturen der nachfolgenden Dokumente.
    Diese sind in Deutsch (teilweise mit lateinischen Abkürzungen).

    Dokument 1 - meine bisherige Übersetzung:

    Lüb Ratmann Hence Stalbuc
    1. v Melle Schnobel: Gründl. Nachrichten haben ihn Seite 44 unter Deecke xxx Lüb Ratslinie unter N 188 (18.8.?) xxx ohne jede Jahreszahl, aer xxx in derselben Nachbarschaft, wo Jahreszahlen xx 1230-1259 und 1256-59, 1242-63 gegeben sind.
    Dr. Brehmer: xxx xx Lüb. Gesch IV bringt ihn als Zxxxx xxx Graf v Melle erhaltenen xxx.xx.Stadtb. von 1250 unter N100 (S 231)
    aber nicht als Ratsherr bezeichnet. xx xxxxx 28 dazu(?) xxxxx xxxx (S 245): Hence Stalbuck, der wohl ein Sohn des Ratsherrn Bertrammus Stalbuc (I = 1229-36) gewesen ist, hat nach der xxxxx, dxxxx alten Ratslinie angexxxx ist, zuxxx vorfünzig Jahr der 13xx xxx Raths angehöret. Urkundlich gexxxx nicht Erwähnung. Er wird Vater des Ratsherren Bertramms II Stalbuc gewesen sein. (Also eine Vermutung Brehmers der xxxxxxxxxxxx. Sollte sich im Testamenten oder im xx..B. nicht noch etwas über xxxxxx ?
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    Liebe Grüsse SAM
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    Stahlbuhk, Stahlbuck, Stalbuc etc vor 1570
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  • UrsulaK
    Erfahrener Benutzer
    • 05.02.2011
    • 518

    #2
    Hallo Sam!

    Lüb Ratmann Hence Stalbuc
    1. v Melle Schnobel: Gründl. Nachrichten haben ihn Seite 41 unten Deecke Aelteste Lüb Ratslinie unter N 188 (18.8.?) Beide ohne jede Jahreszahl, aber Beide in derselben Nachbarschaft, wo Jahreszahlen xx 1230-1259 und 1256-59, 1242-63 gegeben sind.
    Dr. Brehmer: Zeitschr. f. Lüb. Gesch IV bringt ihn als Zeuge in einer durch v Melle erhaltenen xxx.Ob.Stadtb. [= Oberstadtbücher] von 1250 unter N100 (S 231)
    aber nicht als Ratsherr bezeichnet. In Anmerckg. 28 dazu bemerkt er aber (S 245): Hence Stalbuck, der wohl ein Sohn des Ratsherrn Bertrammus Stalbuc (I = 1229-36) gewesen ist, hat nach der Stellung), die ihn in der alten Ratslinie angewiesen ist, zu Ende der fünziger Jahr des 13Jhdt dem Rathe angehöret. Urkundlich gexxxx seiner nicht Erwähnung. Er wird Vater des Ratsherren Bertrammus II Stalbuc gewesen sein. (Also eine Vermutung Brehmers der keine Grund. beigegeben sind. Sollte sich in Testamenten oder im Ob. St.B. nicht noch Etwas über ihn finden lassen ?



    siehe:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Jacob_von_Melle :
    Gründliche Nachricht von der Kayserlichen, Freyen und des H. Römis. Reichs Stadt Lübeck 1713, zweite erweiterte Auflage 1742, 3. Auflage 1787 hrg. von Johann Hermann Schnobel Digitalisat der 3. Auflage, Exemplar der Bayerischen Staatsbibliothek

    http://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Deecke : Von der ältesten Lübeckischen Rathslinie - eine Jubelschrift im Namen des Catharineums zu Lübeck, von Rodhen' sche Buchhandlung, Lübeck 1842


    Brehmer, Wilhelm: Zusammenstellung der erhaltenen Eintragungen in das älteste [Lübecker] Oberstadtbuch, in: Zeitschrift des Vereins für Lübeckische Geschichte und Altertumskunde 4 (1884),S.222–260
    Liebe Grüsse UrsulaK

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    • SAM
      Erfahrener Benutzer
      • 14.05.2013
      • 703

      #3
      Hallo UrsulaK

      Vielen lieben Dank für deine Unterstützung!!

      Bin froh, dass sich die xxx (also nicht lesbaren) deutlich reduziert haben!!
      Liebe Grüsse SAM
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      • UrsulaK
        Erfahrener Benutzer
        • 05.02.2011
        • 518

        #4
        Die fehlenden xxx:

        ca 1230-1259
        Index?
        geschieht
        Liebe Grüsse UrsulaK

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        • SAM
          Erfahrener Benutzer
          • 14.05.2013
          • 703

          #5
          Hallo UrsulaK

          Auch hier - vielen lieben Dank!!

          Aber ich frage mich gerade, ob das Wort ,geschieht' richtig ist.

          Der Satz lautet dann:

          Urkundlich geschieht seiner nicht Erwähnung. Er wird Vater des Ratsherren Bertrammus II Stalbuc gewesen sein.

          Oder war das die damalige Ausdrucksweise?
          Liebe Grüsse SAM
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          • UrsulaK
            Erfahrener Benutzer
            • 05.02.2011
            • 518

            #6
            Hallo Sam,

            bei "geschieht" bin ich mir sicher, aber Index passt u.a. gramatikalisch nicht.
            Liebe Grüsse UrsulaK

            Kommentar

            • SAM
              Erfahrener Benutzer
              • 14.05.2013
              • 703

              #7
              Hallo UrsulaK

              Darüber bin ich jetzt nicht gestolpert .

              Habe dein ,geschieht' jetzt übernommen.
              Liebe Grüsse SAM
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              • UrsulaK
                Erfahrener Benutzer
                • 05.02.2011
                • 518

                #8
                So, ich glaube jetzt habe auch noch das letzte Wort:

                Inscr.(iption)

                Also ein nur durch die Arbeiten v. Melles erhaltenen Eintrag aus dem ältesten Oberstadtbuch (deckend den Zeitraum 1227-1286), das verschollen ist.
                Liebe Grüsse UrsulaK

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                • SAM
                  Erfahrener Benutzer
                  • 14.05.2013
                  • 703

                  #9
                  Super, vielen Dank!!!
                  Liebe Grüsse SAM
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