[gelöst] Russischsprachiger Geburtseintrag aus polnischem Kirchenbuch

[Mark Obrembalski]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtseintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1877
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Tarczyn, Masowien, Polen

Liebe Russischkundige,

hier der Geburtseintrag meiner Urgroßmutter Wiktoria Odolski. Ein wenig kann ich mir selbst zusammenreimen, aber eben nur sehr unvollständig und unsicher - kann es mir jemand besser übersetzen?

Parole
Geschehen ... Tarczyn Nachmittag des 24. Juli (5. August) 1877 Jahr um drei Uhr ... .
Erschienen waren(?) Marcin Odolski, Bauer aus Parole zweiundvierzig Jahre alt(?)
... ... Zeugen:
Pawel Marlak Bauer aus Wolka fünfundvierzig Jahre und Anton Nowana aus Prauchou Wolka
zweiundfünfzig Jahre alt und ... ... weiblichen Geschlechts
erklärten dass das Kind in Parole ... Parole ... zwei ... Mutter ... sechs Uhr morgens
legitimer ... Helena geborene Ostaschewski achtunddreißig Jahre ...
Mlade..i.. ... heilige Taufe ... ... ... Name Wiktorya
Paten(???): Pawel Marlak und ... ...

[Mark Obrembalski]

Ich befördere meine Anfrage mal wieder nach vorne, nachdem neulich einiges an russischen Texten übersetzt worden ist. Vielleicht kann ja auch jemand bei meinem helfen?

Besten Dank und schöne Grüße,
Mark

[Lora]

Parole
Geschehen in Posad Tarczyn Nachmittag des 24. Juli (5. August) 1877 Jahr um drei Uhr .
Erschienen Marcin Odolski, Ackerbauer aus Parole zweiundvierzig Jahre alt
Zeugen:
Pawel Marlak Ackerbauer aus Wolka fünfundvierzig Jahre und Anton Nowak aus Prauchou Wolka/Prazka Wolka, zweiundfünfzig Jahre alt und haben uns ein Säugling gezeigt weiblichen Geschlechts
und erklärten dass das Kind in Parole geboren zwei tage her sechs Uhr morgens
von seiner Ehefrau Helena geborene Ostaschewskich, achtunddreißig Jahre alt.
Dem Kinde bei heutige heilige Taufe Name gegeben Wiktorya
Paten: Pawel Marczan und Mamorshata Ponczek.
Kirchenvorsteher in Tarczin, Priester Wojtczech Sgleczewski.
PS: dass das Kind in Parole geboren steht zwei mal versehentlich geschrieben...
Gruß
Lora

[Mark Obrembalski]

Danke, Lora, fürs Füllen der zahlreichen Lücken. Zur Namensschreibung "Ostaschewskich" - ist das eine weibliche und/oder flektierte Form von "Ostaschewski"?

Schöne Grüße,
Mark

[Lora]

Hallo Mark,
es steht in russisch: от законной его жены Гелены урождённой Осташевскими/Ostaschewskimi , und in klammern polnisch: Heleny z Ostaszewskich...
Ich kann nur vermuten, dass das Mädchen Heleny war geboren als Leibeigene zu Herren Ostaschewski...flektierend zu Ostaschewskich.
Leibeigenschaft in Polen war ca. 1864 aufgehoben.
Normalerweise soll Ostaschewskaja stehen. Jedoch dieser Priester hat gewusst, was es schreibt...kein Halbgebildeter.
In Russland existieren zwei Schreibweise: mit der Endung kich/ких und ki/кий-ka/кая. Dabei nur erster Variant (mit kich) bleibt für beide Geschlechter unverändert.
Vielleicht unsere Polen-Kenner wissen was genaueres, betreffend kleines Z vor dem FN.
Viele Grüße
Lora

[Mark Obrembalski]

Zum "z" vor einem Familiennamen finde ich in der Wörterliste unter

https://familysearch.org/learn/wiki/en/images/8/82/WL_Poland.pdf

(auf S. 10) dass das zur Angabe des Geburtsnamens benutzt wird und der Name dabei auch eine Flektionsendung bekommt. Es ist also wahrscheinlich der ganz normale Hinweis auf den Mädchennamen.

[Joanna]

Zum "z" vor einem Familiennamen finde ich in der Wörterliste unter

https://familysearch.org/learn/wiki/en/images/8/82/WL_Poland.pdf

(auf S. 10) dass das zur Angabe des Geburtsnamens benutzt wird und der Name dabei auch eine Flektionsendung bekommt. Es ist also wahrscheinlich der ganz normale Hinweis auf den Mädchennamen.

Ja Mark,

da hast Du vollkommen recht.

Z.B. bedeutet Barbara z Müller = Barbara geborene Müller
oder Barbara Meier z Müller = Barbara Meier geborene Müller.

Gruß Joanna

[zula246]

Hallo
Ich möchte auch mein Beitrag dazu geben
z im polnischen hat nicht nur diese Bedeutung sondern auch noch diese
zu sehen im Anhang
Gruß Robert

[Lora]

Hallo in diese Runde,
wieder mal was gelernt :-)
z- Mädchenname OSTASCHEWSKICH ( z Ostaszewskich)
z- von OSTASCHEWSKICH
Ich kann nur sagen, dass bei allen russ. Kirchenbucheinträgen aus Polen, welche ich gelesen und übersetz habe (auch privat), gab so einen Hinweis zu Geburtsname (z) noch nie. Obwohl es sehr logisch und am einfachsten klingt.
Für mich selbst irritierend, in dem Fall, ist: russischer Text "geborene Ostaschewskimi". Fast immer trifft man auf verrückteste Verdrehungen in russischem, aber die Schreibweise von dem Priester her ist, echt, eine Ausnahme.
Vielleicht gibt noch Eheschließung von Marcin und Helena?
__________________________________________________ _______
Oder vergleichen von andere Kirchenbucheinträgen, wie hier, Roberts Übersetzung - kann Unreinlichkeiten in zweifelhaften Schreibweisen in russischem beseitigen.

[Mark Obrembalski]

Die Hochzeit von Marcin und Helena habe ich noch nicht gefunden. Die Hochzeit muss ja auch nicht unbedingt in Tarczyn stattgefunden haben. Was ich dafür gefunden habe, ist der Sterbeeintrag des Marcin Odolski, und auch den kann ich nur in Bruchstücken lesen. Die Helena kommt aber auch dort vor:

http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=99729