[gelöst] Textschnipsel aus Geburtseintrag 1855

[Andreas Engel]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtseintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1855
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Kirchenbuch Bergkirchen

Hallo,

ich habe hier mal wieder eine kleine Textpassage, bei der ich Eure Hilfe brauch.

Erkennen kann ich nur folgendes:

 
Karl Friedrich Wilhelm Magnus ???????? Krueckmeyers ?????

Habt Ihr da eine Idee?

Vielen Dank
Andreas

[Sahanya]

Guten Morgen Andreas,

da hast du aber was hervorgezaubert....
Das eine oder andere Wort glaube ich lesen zu können und wage mal den Anfang....

Karl Friedrich Wilhelm Magnus zugleich ???????? Krueckmeyers Mühly und ?????

Das ist zwar jetzt nicht viel, aber ein Ansatz.

Viel Erfolg noch...

Sahanya

[HGHerrmann]

Hallo

Da das Wort sich vermutlich auf den Stand bezieht, könnte es sich um "Brückenmeyer" handeln? Also zuständig für den Erhalt einer Brücke? Habe das mal in einem historischem Dokument gelesen, weiß aber nicht mehr wo. Sonst kann ich leider nicht helfen.
Viel Erfolg wünscht HGH

[Sahanya]

Hallo HGH,

ich würde eher sagen, dass der Stand davor kommt. Karl hat auf der Mühle des Krueckmeyer eine bestimmte Arbeit verrichtet und zusätzlich dann noch was anderes gearbeitet.

Mühly war zumindest regional eine gängige Bezeichnung für Mühle. Hier mal ein Beispiel aus 1776:
"Hat Louis Rattabouille von denen Ehrwürdigen Closterfrauen de la fille Dieu (*) folgende Stüker gekaufft: eine Mühly samt zugehörden; vier Jucharten (*) und einen Viertel Ackerland"


Lg Sahanya

[henrywilh]

Mühly oder Mühle würde ich ausschließen, denn da in der Mitte ist kein h. Ein Kurrent-h hat eine Unterlänge!
Dies sieht mehr nach t aus.

[Sahanya]

@henry

du hast natürlich grundsätzlich recht, aber sehr saubere Schrift ist das nicht. Bei Wilhelm z.B. hat sogar das m eine Unterlänge, was ja nun normal auch nicht so ist... und die hs in den Namen sind auch nicht wirklich typisch Kurrent geschrieben. Es ist zumindest das beste was mir zu der Sache einfällt.

Irgendwie fehlt hier ein richtiger Experte.

Viele Grüße,

Sahanya

[henrywilh]

"Karl Friedrich Wilhelm Magnus" ist eindeutig in lateinischer Schrift geschrieben und nicht in Kurrent. Vergleiche mit Kurrentwörtern sind daher sinnlos.
Das eine etwas länger herunter gezogene Beinchen des "m" hat nichts mit einer Unterlänge zu tun.

Das Wort, das hier in Frage steht, ist eindeutig in Kurrent geschrieben.
Der Buchstabe in der Mitte hat keine Unterlänge und kann kein h sein.

Für das, was ich hier behaupte, bin ich "Experte" genug.

[Friederike]

Irgendwie fehlt hier ein richtiger Experte.

Wenn hier einer der Experte für solch knifflige Angelegenheiten ist,
dann doch wohl Henry!!!

[j.steffen]

Hallo,
das fragliche Wort könnte heißen Stätte.
Dieser Begriff war hier im Westfälischen geläufig zur Kennzeichnung eines Bauernhofes, also hier Krueckemeyers Stätte = Hof, der diesen Namen trug (z. B. nach einem Vorbesitzer).

[henrywilh]

Sehr gut. Dass das mit St anfängt, denke ich schon länger.

[henrywilh]

Wenn hier einer der Experte für solch knifflige Angelegenheiten ist,
dann doch wohl Henry!!!

Bitte keinen Personenkult.
Ich freue mich, hier nicht zu den tauben Nüssen zu gehören. Aber etliche sind viel besser!

[henrywilh]

So, ich fantasier jetzt mal ein bisschen; es geht ja nicht anders. Nicht ohne Überlegung, aber natürlich auch ohne Gewähr. Bitte kritisch prüfen:

... Magnus jezt Besiz___
der Krückemeyers Stätte
in Luttern ...

"Luttern is da dichte bai, woll?"

[Sahanya]

Hallo ihr Lieben,

oh je...mit "Experte" meinte ich schlicht und ergreifend jemanden, der es komplett lesen kann. Dass das hier von einzelnen sofort als Majestätsbeleidigung aufgefasst wird, ist echt schade, weil es absolut nicht meine Absicht war und ich es auch für etwas überempfindlich halte.
Ich wollte hier einfach nur versuchen gemeinsam mit anderen jemandem bei einem nicht nur für taube Nüsse wie mich äußerst schwierigen Text zu helfen.

Warum jetzt allerdings "Stätte" bei einer Unterlänge beim letzten Buchstaben besser ist, als eine fehlende Unterlänge beim vermuteten h, erschließt sich mir nicht.

Viele Grüße,

Sahanya

[henrywilh]

Warum jetzt allerdings "Stätte" bei einer Unterlänge beim letzten Buchstaben besser ist, als eine fehlende Unterlänge beim vermuteten h, erschließt sich mir nicht.

Lass uns mal klären, was gemeinhin mit "Unterlänge" gemeint ist.
Nehmen wir diese Druckbuchstaben. .
Eine Unterlänge haben g, j, p, q, y.
Keine Unterlänge haben z.B. a, e, n, m ...

Wenn nun ein Schreiber die Marotte hat, bei manchen Endbuchstaben, z.B. beim m von Wilhelm oder beim e von Stätte eine senkrechte Linie nach unten zu ziehen, so ist das eben seine Marotte. Trotzdem haben m und e keine "Unterlänge".

Das Kurrent-h hat (im Gegensatz zum lateinischen h!) eine Unterlänge,
hier markiert bei einem ch:

ch.jpg

Und so eine Unterlänge hat der Buchstabe in unserem Rätselwort hinter dem ä eben nicht. Klar?

Deshalb kann das Wort nicht "Mühle" heißen - abgesehen davon, dass es mit St anfängt. Es heißt eben "Stätte" - und das abartige e am Ende ändert daran nichts.

[j.steffen]

Hallo,
da hat henry mit den abartigen Unterlängen sicher recht, sah/sehe ich auch so.