[gelöst] Schöffenbuch

[zula246]

Quelle bzw. Art des Textes: Schöffenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: ?
Ort/Gegend der Text-Herkunft: ?

Hallo
Hier kann ich gar nichts entziffern , vielleicht findet sich jemand der sich versuchen möchte im voraus besten DankRobert

[Kunzendorfer]

Hallo Robert,

Wen oder was suchst Du genau in dem Schöffenbuch bzw. woher ist dieses?
Auch wenn es leicht zu lesen ist, will ich nicht unbedingt auch nicht benötigte Daten abschreiben.
Zeitraum müsste erste Hälfte des 15. Jhdts sein.

[zula246]

Hallo
Eine Bekannte aus einem polnischen Ahnenforschungsforum , wo ich auch teilweise helfe beim Übersetzen und beim Transkribieren von Texten hat mich gebeten dies zu übersetzen, leider weiß ich nicht , was da steht und die Bekannte hat es auch nicht mitgeteilt, sie indexiert in dieser Zeit die Akten des Staatsarchivs Olsztyn .

Österliche Grüße Robert

[Kunzendorfer]

Hallo,

Bis auf vielleicht einzelne Buchstaben oder Wortendungen sollte dies hier soweit passen.
Es gibt vereinzelt ein paar lateinische Abkürzungen, welche ich leider nicht kenne.

Zur Schreibweise solltes Du beachten, dass viele Wörter, die mit "a" geschrieben wurden, für uns ein "o" sind, z.B. noch anstatt nach, oder anstatt adir, etc.


1_zps81aa1be9

Hannos Peter und Mertin Wayner, habm globt
mit gesampter hand Ungesundter vor Iden den
Wollenweber der mit dem falschin gewande
begriffen ist, das sie In Wieder gestellin sull
tot ader lebinde, ane alles Werageld

hannos foyt und hannos polenewicz haben
gloubt vor hannos des Schultissen Son von
heynrichstorff vor eynen ofen zigels, das alse
eygene schulden das her den in virzehn tagen
geben sal Actis [lateinisch]… Idermann denen

Auch haben die vorgenen (vorgenannten) hannos foyt und h
polenewicz gloubt vor den egenen (ehgenannten) hannos des
Schultissen Son vor Orfede, und das her von
des gefengnis Wegen dorynne her gesessen hat
nymands hassen nach feden sal, mit Worten
nach mit werken durch sich nach durch ander
nach keynes argen Warten nach dorumb
ansprechen geistlich nach Wertlich in keyner wise

Mathis foit Steffen Nassengnese Niclas ber
und Andris von Michelwicz haben gloubt vor
Niclas drebart, das her bynnen virzehn tagen und
gute gewisse gesessene Burger hier in der Stat
setczen sal, und ab her das nicht tete so sull er
sie en Wedir gestellen tod adir lebinde ane
allis weregeld


2_zpsda104d36

Niclas ditrich und henricus vater haben
gloubt vor Allexins tyner vom Bunczlaw
das her von des gefengnis Wegen dorynne
her gesessen hat keyne nachrede haben Wil
nach keyns argen Warten ken ymandes
und der frawen Cunczen steynkelerynne erbarli..
sulche rede als her ken Ir geredt hat empf…
ven sal

Hans Goly eyn flasser hat gloubt vor
eynen Greber den kurssener ynbracht
hat, das her en Wedir gestellen Wil tot
adir Lebinde ebenen her gemanet Wirdt
ane allis Weregeld

Schramme hat gloubt vor Ansteynkelner vor
eynen ofen zigels, das her den bynnen virczen
tagen geben sal, alse von des geczogis Wegen
das her getan hat …[lateinisch]…. letae

3_zpsc60c6e01

Niclas pawcke hannos Pawcke hannos hoffeman
und Sigmund Gustin habin globit vor hannsen
hildebrand das sie In Wieder gestellen sullen
Wen sie dorinnen gemanet Werden ane alles Werer
geld p

Niclas gotke und hannos eilfringer haben gloubt
vor Tompuld den Tostuscher, das her friedlich und
bescheiden sein sal, mit worten und mit werken, ken
Jungfrawen hewigen ez wann der Sach synne
in ait und das sie en auch wedir gestellen sullen
Wenn sie gemanet werden ane allis wergeld

Mikna von prust hat gloubt bey seyme hochsten
rechte das fredlich und bescheiden sein Wil mit
Worten und mit werken ken Mathis gelhor und
das her Im doselbmst czu prust vor dem erbherren
zwisschen hie und osten meselo (?) de gute frede bringen
setczen sal dorane Im wol sal genugen Artis sabto [lateinisch]
an Judica

Bartusch lynke hans Byman und urban
Clyntiel (?) haben gelobit mit gesampter hand
gen lyrer (?) Johansen Strosbrger pfarren zu
Cossemplocz vor Salmon das er frede
lichen gen Im sein sal mit Worten und
mit Werken


4_zps73ce22db

hans Gutkynt Mathis foit Niclas newman
und Stephan Bogener haben globit mit ge
sampter hand, vor niclas drebarth vor Orfede
und das her zwisschin den nehstvo (?) den ostnen
von hynnen czihen sal und sein Wesen anders
Wo haben, und das er von des gefengnis
dorynne er kan seynes knechtes Wegen Inne
gesessen haben die Im zu gnaden gewand ist
nymands hassen feden nach verdenken sal
nach keynes aigen Warten mit Worten
nach mit Werken, und do egenannte nymande an
sprechin nach anlange in keyner Weise in geist
lich nach in Wertlichen gerichten

Item doselb ist derselbe niclas newman, hat
globet alle die vorgeschreben von den ob
genann globden zu brengen, und allenthalben
schadelos zuhalden

Iorge Weidener Lorencz Megirleyn hans Lorfer
Cussche paltczicz Lorencz Braxatoris und Andris
cluge haben gloubt vor hansen Leswicz das
her ken dem Rate und Gerichte abelegen sal den frevel
den her an meydey begangen hat, und mit
demselben sich auch fruntlichen entrichten

[zula246]

Hallo Kunzendorfer
Recht herzlichen Dank, ich habe auch schon nachgefragt woher der Text kommt, die Person in Polen wird sich riesig freuen ,ich werde es aber noch versuchen ins heutige deutsche und dann ins polnische zu übersetzen.
Ein Nachtrag :der Einsender dieser Seite hat eine Webseite und behandelt dort das Dorf Kunzendorf /Kunice

http://kunice.wordpress.com/

Hast Du etwas mit dem Dorf zu tun?
nochmal herzlichen Dank Robert

[Kunzendorfer]

...
Ein Nachtrag :der Einsender dieser Seite hat eine Webseite und behandelt dort das Dorf Kunzendorf /Kunice ...
Hast Du etwas mit dem Dorf zu tun?

Hallo Robert,

Nein, das ist nicht meine Gegend, "mein" Kunzendorf liegt im Bezirk Mährisch Schönberg.

PS: Ich habe in meinem Text noch kleine Fehler entdeckt.

Bild 1: nach mit werken durch sich nach durch ander
Bild 3: Strosb[u]rger pfarren, das müsste Straßburg an der Drewenz sein, also gleich in der Nähe
...das er frede-lichen gen...

[Kögler Konrad]

Nicht beckmesserisch, sondern zur Erklärung

zu 1)


begriffen ist, das sie In Wieder gestellin sullen
tot ader lebinde, ane alles Werageld


eygene schuld das her den in virzehn tagen
geben sal Actum feria secunda post dominicam Oculi -
Geschehen am 2. Wochentag (= Montag) nach dem Sonntag Oculi


ansprechen geistlich nach Wertlich in keyner wise

nach bedeutet noch; gemeint: weder geistlich noch weltlich (d.h. vor beiden Gerichten) im Mittelhochdeutschen heißt Welt - werlt

Mathis foit Steffen Nassengnese Niclas ber
und Andris von Michelwicz haben gloubt vor
Niclas drebart, das her bynnen virzehn tagen 5
gute gewisse gesessene Burger hier in der Stat
setczen sal, und ab (= wenn) her das nicht tete, so sull er
sie en Wedir (= entweder) gestellen tod adir lebinde ane (ohne)
allis weregeld

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

Niclas ditrich und henricus vater haben
gloubt vor Allexius tyner vom Bunczlaw
das her von des gefengnis Wegen dorynne
her gesessen hat keyne nachrede haben Wil
nach keyns argen Warten ken (gen = gegen) ymandes
und der frawen Cunczen steynkelerynne erbarli..
sulche rede als her ken Ir geredt hat empf…
ven sal

Hans Goly eyn flasser hat gloubt vor
eynen Greber den kurssener ynbracht
hat, das her en Wedir gestellen Wil tot
adir Lebinde wenn her gemanet Wirdt
ane allis Weregeld

Schramme hat gloubt vor Ansteynkelner vor
eynen ofen zigels, das her den bynnen virczen
tagen geben sal, alse von des yeczoglichen (= des Jetzigen) Wegen
das her getan hat etc. Actum Sabbato ante Letare - Geschehen am Samstag vor Laetare.

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

Wen sie dorumme gemanet Werden ane alles Werer
geld p

Niclas gotke und hannos eilfringer haben gloubt
vor Rompuld (R?) den Rostuscher, das her friedlich und
bescheiden sein sal, mit worten und mit werken, ken
Jungfrawen hewigen ez wann der Sachsynne
mait (= sächsisches Mädchen?) und das sie en auch wedir gestellen sullen
Wenn sie gemanet werden ane allis wergeld

Mikna von prust hat gloubt bey seyme hochsten
rechte das fredlich und bescheiden sein Wil mit
Worten und mit werken ken Mathis gelhor und
das her Im doselbmst czu prust vor dem erbherren
zwisschen hie und osten nechtskommende (= nächstkommende Ostern) de gute frede burgen
setczen sal dorane Im wol sal genugen Actum sabbato
ante Judica (Geschehen am Samstag vor Judica)

Bartusch lynke hans Byman und urban
Clyntiel (?) haben gelobit mit gesampter hand
gen Herrn Johansen Strossiger pfarren zu
Cossemplocz vor Salmon das er frede
lichen gen Im sein sal mit Worten und
mit Werken

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

hans Gutkynt Mathis foit Niclas newman
und Stephan Bogener haben globit mit ge
sampter hand, vor niclas drebarth vor Orfede (= Urfehde)
und das her zwisschin den nehstkommenden ostnen (= Ostern)
von hynnen czihen sal und sein Wesen (= Dasein, Leben) anders
Wo haben, und das er von des gefengnis
dorynne er von seynes knechtes Wegen Inne
gesessen haben die Im zu gnaden gewand ist
nymands hassen feden nach verdenken sal
nach keynes argen Warten mit Worten
nach mit Werken, und dorumme nymands an
sprechin nach anlangen in keyner Weise in geist
lich nach in Wertlichen ( = Weltlichen) gerichten

Hast du den Inhalt verstanden, damit du ihn übersetzen kannst?

Gruß Konrad

[Kunzendorfer]

Hallo Konrad,

Danke, dass wenigstens einer drüberschaut.

Zum vor Rompuld (R?) den Rostuscher glaube ich, dass Du recht hast. Ich bin von Tompuld den Tostuscher = kommt aus dem Tostischer Weichbild / Creisse ausgegangen.

Richter richter.jpg

Thomas thomas.jpg

dann müsste aber bei Bild 3 letzter Absatz "Clyntiel (?) haben gelobit mit gesampter hand" das erste Wort, der Name, mit einem "Th" anfangen.

Was meinst Du?

[zula246]

Hallo
Besten Dank für euer fleißiges Lesen
Der Einsteller des Textes im polnischen Forum ist wahrscheinlich Archivar in Torun und gebürtig aus Zary /Sorau in Niederschlesien wo auch das Kunzendorf zu finden ist und sein Hobby ist unter Anderem deutsche Neografie,
leider hat er sich noch nicht gemeldet
Gruß Robert