[gelöst] Zwei tschechische Berufe - Übersetzungshilfe

[mq73]

Quelle bzw. Art des Textes: Trauungsurkunde
Jahr, aus dem der Text stammt: 1810
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Polná, Böhmen/Tschechien

Hallo,
ich bräuchte bitte eure Hilfe beim Lesen und Übersetzen zweier (wahrscheinlich) Berufe in der Trauungsmatrike von Peter Rosstok+Anézka Urlich vom 6.11.1810:

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/7742/?strana=52

Und zwar: Beruf des Bräutigam-Vaters: Meister pankenjcky (wo anders wird er auf Latein als Bäcker bezeichnet - ist wohl das tschechische Pendant?)

Sowie: Beruf des Brautvaters: Meister Schmocewplym? (an anderer Stelle wurde er mir in diesem Forum als Gärtner oder Schneider übersetzt)

Vielen Dank für eure Hilfe!
lG
Andreas

[animei]

Irgendwie kommt es nicht ganz hin:

Bäcker (der) - pekař
Bäckerbeutel (der) - pekařský sáček
Bäckerbrot (das) - chléb od pekaře
Bäckerbrot (das) - kupovaný chléb
Bäckerei (die) - pekařství
Bäckerei (die) - pekárna
Bäckerei (die) - pečivo
Bäckereigeselle (die) - pekařský tovaryš
Bäckereigeselle (die) - vyučený pekař
Bäckereigewerbe (das) - pekařská živnost
Bäckereikompanie (die) - pekárenská rota
Bäckerhandwerk (das) - pekařské řemeslo
Bäckerhefe (die) - pekařské droždí
Bäckerjunge - pekařský učedník
Bäckerkittel (das) - pekařská halena
Bäckerladen - pekařský krám
Bäckermeister (der) - mistr pekař
Bäckermeister (der) - pekařský mistr
Bäckerzunft (die) - pekařský cech

Hier der Link zum selber suchen: http://www.uni-koblenz.de/ist/ewis/c-2024czservice.html

[Ex-DeutschLehrer]

Leider finde ich trotz des angegebenen Links nicht den Eintrag. Die Worte pankenjcky und Schmocewplym gibt es im Tschechischen nicht. Ich finde aber auch keine andere Sprache, in der diese Wörter möglich wären.



Gruß DL

[Laurin]

Hallo, ich bräuchte bitte eure Hilfe beim Lesen und Übersetzen zweier (wahrscheinlich) Berufe

Hallo Andreas,

habe soeben in unserem tschech. Partnerforum um Hilfe gebeten und warte auf Antwort.

Hier die Antwort:

• Beruf des Bräutigam-Vaters: mistr soukenický - Tuchmachermeister
• Beruf des Brautvaters: mistr ševcovský *) - Schuhmachermeister

*) alte Schreibweise für š = sʃ (ss)

[Xtine]

Leider finde ich trotz des angegebenen Links nicht den Eintrag. Die Worte pankenjcky und Schmocewplym gibt es im Tschechischen nicht. Ich finde aber auch keine andere Sprache, in der diese Wörter möglich wären.



Gruß DL

Hallo DeutschLehrer,

es handelt sich wohl um den 2. Eintrag. Linke Seite 3. Spalte, rechte Seite 1. Spalte

Ah, ich seh grad, Gerhard hat schon die Antwort erhalten

[Ex-DeutschLehrer]

Ich kann es zwar immer noch nicht lesen, aber ich habe es erst mal herausvergrößert.

Gruß DL

[mq73]

Ihr seid spitze - vielen Dank!

Ich hab extra nur den Link reingestellt, damit man sich's besser vergrößern kann.

Was mich nur wundert ist, dass der Vater des Bräutigams in einer anderen, lateinischen Urkunde eben als "panifex" bezeichnet wird, was für mich Bäcker bedeutet - oder irre ich mich da?

Und der Brautvater wird woanders auf Latein als sartor=Schneider bzw. sator=Gärtner bezeichnet. Wobei der Schneider noch am ehesten mit dem Schuhmacher von Laurin in Deckung gebracht werden könnte.

lG
Andreas

[Laurin]

Da war wohl der Kirchenbuchführer, rsp. Pfarrer, wohl des Lateinischen, aber nicht des Tschechischen mächtig.

NB: Es ist nicht "mein" Schuhmacher - die Angaben stammen von erfahrenen tschech. Ahnenforschern / Schriftkundigen

[PeterS]

Ich denke buchstabengetreu steht:
mistr saukenjcky
Saukenjk ... Tuchmacher (lat. pannifex)

mistré Schewcowskym
Sswec ... Schuster (lat. sutor)

Alte böhmische Bezeichnungen lt. zeitgenössischen Wörterbüchern (1791, 1821).

Die Vorschläge organisiert von Laurin stimmen hier eindeutig, und die lat. Bezeichnungen in den anderen Einträgen wohl auch...

Grüße, Peter

[mq73]

Das ergibt Sinn - somit hat der Pfarrer bei pannifex den Verdoppelungsstrich über dem n vergessen und der sator ist in Wahrheit der sutor (auch hier gab's keinen Strich über dem u).

Vielen Dank nochmal für eure tolle Hilfe!
lG
Andreas