[gelöst] Erbe-Protokoll der Herrschaft 1612 mit lateinischen Stellen

[smashy]

Quelle bzw. Art des Textes: Verhörprotokoll Grafschaft Hohenzollern-Sigmaringen
Jahr, aus dem der Text stammt: 1612
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Sigmaringen PLZ 72488

Hallo zusammen,

kann man mir hier im Zusammenhang mit dem Text, die lateinischen Bedeutungen übersetzen?

Amtsverhörprotokoll Grafschaft Hohenzollern-Sigmaringen
Seite 13 vom 02.10.1612
"Laiz: Katharina Kessler daselbst, hat geheiratet Mathias Hegner, welcher gewest ist ein Bruder des Johann Oswalds Eheweib. Johann Oswald ist erstlich gestorben, hernach sein Weib Anna Hegner, die hat verlassen zwei Kinder, welche nach ihr gestorben, dieser Anna Bruder Mathias hat zum Weib gehabt Katharina Kessler und ein Kind von ihr erzeugt, so noch bei Leben, diese alle haben überlebt, Amalia als des Johann Oswalds und Bartholomäus Meicht Mutter, solche nach begehrt Katharina wegen ihres Kinds Martin Hegners mit und bemelten den Bartholomäus Meichten zu erben, bitten untertänigst um Bescheid.
Aus dem Bericht befind sich, daß Amalia zwei Söhne verlaßen, den Johann und Bartholomäus, die zwei erste als Mutter und Sohn sind abgestorben, Bartholomäus ist noch bei leben, hat gehabt zur Ehe Anna Hegner, des Mathias Hegners Schwester ist als Bartholomäus und des Mathias des Johanns Kinder, so er mit Anna erzielt in gleichem Grad verwandt gewesen. Ob nun wohl Mathias verstorben hat er doch einen Sohn namens mit Namen Martin verlaßen, welcher zwar ein Grad weiter ist als Bartholomäus, aber ppter ius repransentationis zu erben begehrt, doch mit die Amalia, welche Bartholomäus und Johann als Kinder in der zu halben Teil geerbt, sondern des Oswalds Kinder als ihr Vater. So das de Jure p text: in Auth: post fratres i. 2 ( de legit: haredibus. Wohl geschehen von und soll, als daß diese beide, Bartholomäus Meicht und Martin Hegner, die verstorbene zwei Kinder des Johann Oswalds, und zwar in der zum halben Teil erben, non obstante ds Bartholomäus defunctorum patri ex vno tamen latere frater gewesen per text: in d. Aut: post fratres 2.

Vielen Dank.
Anbei die Dokumente.
Grüße,
Daniel

[Kunzendorfer]

Hallo,

ich fang einmal mit dem "normalen" Text an:

Seite 1:

Laitz:

Catharina Kefferin daselbsten, hat geheurat
mit Theis Hegnern, Welcher gewesen
ist ein Brued des Hanß Oschwaldts Eheweibs.
Hanß Oschwaldt ist erstlich gestorben, hernach
sein Weib Anna Hegnerin, die hat verlassen
2 Kind, welche nach ihr gestorben. Dieser
Anna Brueder Theis hat zum Weib gehabt
Catharinam Kefferin und ein Kind von ihr
ertzeugt, so noch bey Leben, diese alle haben
uberlebt, Amaliam als des Hansen Osch-
waldts und Bartlin Meichtens Mutter,
Solchem nach begert Catharina Wegen ihres
Kindts Martin Hegners mit und bena- (?)
ben Bartle Meichten zuerben, bitten
underthenig umb Bescheidt.

Underthenig Bedenckhen

Auß dem Bericht befindt sich, daß Amalia
zwen Söhnen verlassen, den Hanß und Bart-
lin, die zwey erste als Muetter und Sohn
seyndt abgestorben, Bartle ist noch bey
leben,


Seite 2:

leben, Hanß hat gehabt zur Ehe Annam
Hegnerin, des Theis Hegners Schwester ist
also Barthle und des Teis des Hansen
Kinder, so er mit Anna ertziehlt in gleichem
gradt verwandt gewesen. Ob nun wohl
Theis verstorben, hat er doch einen Sohn
mit namen Martin verlassen, Welcher
zwar ein grad Weiter ist als Barthle,
aber pp ter ius repraensentationis zu erben
begert, doch nit die Ameliam, Welche
Bartlin und Hanß als Kinder ieder zum
halben theil geerbt, sonder des Oschwaldts
Kinder, als ihwe (?) Vettern. So das de
Jure p text: in Auth: post fratres i. 2 C (?)
de legit: haredibus. Wohl geschehen von und soll
also den diese beede, Bartle Meicht und
Martin Hegner, die verstorbene zwei Kind
des Hans Oschwaldts, und zwar in der zum
halben theil, erben, non obstante den Bart-
le defunctorum patri ex vno tamen latere
frater gewesen per text: in d. Aut: post
fratres 2.

[Kögler Konrad]

Catharina Kesserin daselbsten, hat geheurat
mit Theis Hegnern, Welcher gewesen
ist ein Brueder des Hanß Oschwaldts Eheweibs.
Hanß Oschwaldt ist erstlich gestorben, hernach
sein Weib Anna Hegnerin, die hat verlassen
2 Kinder, welche nach ihr gestorben. Dieser
Anna Brueder Theis hat zum Weib gehabt
Catharinam Kesserin und ein Kindt von ihr
ertzeugt, so noch bey Leben, diese alle haben
uberlebt, Amaliam als des Hansen Osch-
waldts und Bartlin Meichtens Mutter,
Solchem nach begert Catharina Wegen ihres
Kindts Martin Hegners mit und bene-
ben (mit und neben) Bartle Meichten zuerben, bitten
underthenig umb Bescheidt.

Underthenig Bedenckhen

Auß dem Bericht befindt sich, daß Amalia
zwen Söhn verlassen, den Hanß und Bart-
lin, die zwey erste als Muetter und Sohn
seyndt abgestorben, Bartle ist noch bey
leben,

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

leben, Hanß hat gehabt zur Ehe Annam
Hegnerin, des Theis Hegners Schwester ist
also Barthle und des Teis des Hansen
Kinder, so er mit Anna erziehlt in gleichem
gradt verwandt gewesen. Ob nun wohl
Theis verstorben, hat er doch einen Sohn
mit namen Martin verlassen, Welcher
zwar ein grad Weiter ist als Barthle,
aber propter ius repraesentationis zu erben
begert,
wegen des Rechts ...; Inhalt des ius repr...: Wenn der Erbe verstorben ist, geht die Erbschaft
auf einen Nachkommen des Verstorbenen über.

doch nit die Ameliam, Welche
Bartlin und Hanß als Kinder ieder zum
halben theil geerbt, sonder des Oschwaldts
Kinder, als ihren Vettern. So das de
Jure per textum: in Auth: post fratres i. 2 C (?)
de legitimis: harredibus.

so dass nach dem Recht durch die Textstelle: er zieht ein Juristes Werk: in Auth
Die Stelle: post fratres: de legitimis haeredibus - nach Brüdern: über die gesetzmäßigen Erben

Wohl geschehen kan und soll
also dan diese beede, Bartle Meicht und
Martin Hegner, die verstorbene zwei Kinder
des Hans Oschwaldts, und zwar ieder zum
halben theil, erben, non obstante (ohne dass hinderlich ist)
das Bart-
le defunctorum patri ex vno tamen latere
frater gewesen
dass der Barthle dem Vater der Verstorbenen, jedoch auf der einen Seite,
ein Bruder gewesen ist

per textum: in d. Aut: post
fratres 2. (wieder Zitat aus juristischem Werk)

Gruß Konrad

[Kunzendorfer]

Hallo Konrad,

Danke für Deine Ergänzung, ich bin mir aber sicher, dass das "Catharina Kefferin" heißt und nicht "Catharina Kesserin", vergleiche hiezu im ersten BIld ganz oben das Wort Herschafft und ebenfalls auf Seite 1 in der zweiten Zeile unter "Underthenig Bedenckhen" das Wort verlassen, der Strich in der Mitte macht den Unterschied.

[Kögler Konrad]

Magst schon Recht haben, lieber Kurzi,
da hab ich nicht so lang herumgetüftelt.
Der Themensteller wird in Gottes Namen den Namen schon wissen,
sonst hätte doch den ganzen Sums nicht hereingestellt.

Grüß Dich, Konrad

[smashy]

Hallo zusammen,

vielen Dank auch an Euch beiden, der Familienname der Catharina Kesser (Keffer) ist m.E. später Kessler, so wird es in späteren Protokollen mal geschrieben.

Jetzt muß ich "nur" noch den Inhalt deuten.

Viele Grüße,
Daniel

[Kunzendorfer]

Magst schon Recht haben, lieber Kurzi,

Kurzi ???

Wie darf ich das verstehen?

Eigentlich bin ich kein Ozwickta!


@smashy: schau Dir einmal das Vergleichsbild aus dem Jahre 1628 an, Seyffersdorff und getaufft, mMn zwei f wie bei Keffer