[gelöst] Wie alt wurde Catharina - Lateinhilfe erbeten

[Gast]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterbeeintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1763
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Bartelsdorf, Ostpreußen

Hallo,
und wieder was für unsere Lateiner ...
1763 starb Catharina Tochter des Mathias Deklerski ... da hört's bei mir auf.

Kann bitte jemand helfen?

Vielen Dank und herzliche Grüße, Gabi

[henrywilh]

Irgendwie abgekürzt
duovta (duodeviginta) annorum = 18 Jahre und 4 septimanas (Wochen)

Liachtinger wird es uns gleich ganz genau sagen.

[Liachtinger]

also ich les da,
aetati duo(r)da (duodecima) annorum et sept. mens.

Alter 12 Jahre und sieben Monate.

Das was wie eine 4 vor sept. aussieht lese ich als Kreuzzeichen (für verstorben)

Gruss Gerd

PS. mein erfahrener Lateinmeister wird sicher noch was beitragen
(deswegen hab ich vorsichtshalber diesmal keine grammat. Endungen hingeschrieben)

[henrywilh]

Also, die "4" findet sich dort öfter - und deutlich.

[Liachtinger]

du hast recht Henry sowohl was duodvgta anbelangt als das septimanas (ich war zu sehr auf das Kreuz fixiert)
1: 0 für dich

[Klingerswalde39_44]

Hallo,

eigentlich ist beides nicht sehr wahrscheinlich, denn die Eltern haben erst 1758 geheiratet ...

Ihr bringt mich aber auf eine Idee, Mathias war schon 46 bei dieser Heirat, vielleicht war er schon Witwer?

Das erste Kind nach der Heirat kam 1759 zur Welt. Und auf dem Traueintrag steht auch nichts von Witwer.

Hm, mich hatte schon das relativ hohe Alter von Mathias bei der Heirat gewundert, sein Zwillingsbruder Adalbert heiratete schon mit 29.

Grübelnde Grüße und herzlichen Dank, Gabi

[Klingerswalde39_44]

Hallo ihr beiden Experten,

vielen lieben Dank, aber ...
Das heisst also Catharina wäre 1745 geboren und stirbt 1763 mit 18 Jahren.
Der Vater heiratet 1758 mit 46 Jahren.
Das Ehepaar hat dann 1761 eine weitere Tochter namens Catharina, sie stirbt zwar 1790, aber trotzdem.

Ist das möglich, dass sie beiden Töchtern - die beide teilweise zur gleichen Zeit lebten -den gleichen Vornamen gaben ?

Und wenn ja, haben die das nur gemacht um spätere Ahnenforscher zur ärgern.

Herzliche Grüße, Gabi

[henrywilh]

Der Matthias heiratet da als "juvenis", also Junggeselle. Nix Witwer. Und heiratet eine Jungfer. Also kann die auch kein Kind mitgebracht haben.

Mit "duo" beginnt die Zahl der Jahre aber bestimmt. Sollte das bloß "zwei" bedeuten? Aber das Wort geht doch weiter. Grübel, grübel

[henrywilh]

Das hat sich jetzt überschnitten.
Wie gesagt, die Catharina kann nicht 13 Jahre vor der Ehe als Kind einer Jungfer mit einem Junggesellen geboren sein.
Die andere Sache: Nach einem gestorbenen Kind wurde dessen Namen wieder vergeben. Aber doch nicht zu seinen Lebzeiten.

Der Vater heißt übrigens nicht Mathias, sondern Matthäus - aber in beiden Einträgen.

[Liachtinger]

ich hab auch schon an was mit 2 ala "zweier Jahre" duovta?? gegrübelt aber das gibts halt nicht, im zweiten kanns auch nicht sein ....
Bin mal gespannt was der Grosse Meister sagt dazu.
Gruss Gerd

[j.steffen]

Hallo,
steht da nicht schlicht "aetatis duorum annorum et .. "?
Das Wort "duorum" ist leicht verunstaltet durch einen Klecks oder Ableger von "Deklerski".

[henrywilh]

Bist ein Genie, J.Steffen!

Also schlicht: 2 Jahre

[Klingerswalde39_44]

Hallo ihr Genies,

sehr schön, ihr seid klasse - habe auch eine passende Catharina, die 1761 geboren wurde, aber ....
Erst hatte ich eine Catharina Deklerski zuviel und jetzt eine zuwenig.

Ich habe eine 29jährige Catharina Deklerski, die 1790 gestorben ist - also Geburtsjahr 1761

Da muss ich nochmal ganz genau recherchieren.

Nochmals vielen herzlichen Dank für die große Hilfe.

Gruss, Gabi

[Kögler Konrad]

Ihr Künstler!

fabri filia - Tochter eines Handwerkers, Arbeiters, auch Schmied

aber ich lese. duorum annorum et 4 septimanas - 2 Jahre und 4 Wochen

Das übrige habe ich nicht gelesen.

Gruß Konrad

[Kögler Konrad]

Jetzt sehe ich, dass Steffen schon vor mir am Gerät war.

Aber, Liachtinger, Liachtinger, und Henry, Henry,
Ihr seid ganz schlimme Tröpfe.
Kleine Mädchen aufs Glatteis führen, dass sie an
ihren ganzen Vorfahren zweifeln
und ihr Stammbaum umfällt!!