[gelöst] Urkunde von 1616 Worum geht es hier?

[eschenbeck]

Quelle bzw. Art des Textes: Staatsarchiv Amberg
Jahr, aus dem der Text stammt: 1616
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Thurndorf/Oberpfalz

Worum geht es hier? Sind dies die Einwohner von Thurndorf?
Ich wäre dankbar für eine Übersetzung des Textes (ohne alle Namen)

LG aus Bonn

Wolfgang

[karin-oö]

Hallo Wolfgang!

Ich will es versuchen, aber leider mit einigen Unsicherheiten:

Thurndorf, Ein Gemein betr.
Den 2. July.
Ist ein Gemein gehalten worden, und darbey
nachvolgennt vorkommen,
Erstlich helt Helena Kirchmüllerin uff der Cray-
mühl an, das ihr vergünstigt möchte werden ein Haug...
zu Hütten?, lauth einer Supplication.
Darauff antwort ein Gemein, das sie keine gerechtig-
keit darin zu Hütten habe, wohin? noch nicht ge-

Liste mit den Namen
Diese Alle wollen bey
dem oblat bleiben und
nicht zum Prodtbrechen?
bekennen

Hannß Höhn der Jung bekenndt sich darzue.
Simon Hörnlein wils Brauchen wie es gehalten war?
Geörg Kammern, Lorenz Lang Berufen sich uff die Alten.
Geörg Weyn der Alte will sich auch nicht darzu
bekennen, vermeint aber es wehr vergunst? geben,
Friz Rupprecht spricht es habe Herr Visitator zu
Michlfeldt gesprochen es wehre das Oblat eben soviel?
alß Broddt, wann einer nur den rechten Glauben
hette, wil aber doch bey seiner vorig Meinung
bleiben.
Ambtsknecht wils zuvor sehen,
Furs dritte hat ein Gemein Ihrem Hütman?
wider gedingt.


Schöne Grüße
Karin

[Kurt Theis]

Hallo Eschenbeck,

Aus dem 3. Wort des 1. Textes "Session" und dem letzten des 3. Textes "gedingt" zu serehen, kann es sich nur ein "Geding", also einen Gerichtstag, handeln.

Beste Grüße

Kurt Theis

[eschenbeck]

Vielen Dank Karin und Kurt!!!

Das 3. Wort heißt: Session oder Gemein???

LG aus Bonn

Wolfgang

[karin-oö]

Ich bleibe bei "Gemein", Session lese ich nirgends.
Gemein = Gmain = Gemeindeversammlung
Geding = Vereinbarung, Übereinkunft

Schöne Grüße
Karin

[sternap]

eigentlich sollte es sich beim streit um oblate oder "prodt" um die katholische art des kommunionfeierns mit der konsekrierten oblate, und um die evangelische des brotbrechens gehandelt haben.

ich will nicht behaupten, dass es zwingend überall so gewesen sein muss.

ein diskussion um das brot beinhaltet den wesentlichen unterschied zwischen katholischem und evangelischem glauben.

während man bei den römisch katholischen bei der kommunion äusserlich noch hostie(oblate) und wein sieht, ist deren substanz durch die wandlungsworte des priesters(!!!) christi leib und blut.
für die evangelischen gehen die gestalt des brotes und christus in sakramentale einheit, die gemeinschaft(!!!) aber bildet wiederum in ihrer gläubigkeit den lebendigen christus.

ein affront gegen die katholische hierarchie!

wenn jemand beim brot bleiben möchte, ist das traditionell sowohl ein bekenntnis zur evanglischen messfeier, wie auch zur gemeinschaft der evangelisch glaubenden.


frank, korrigiere mich wo es not tut.

[eschenbeck]

Vielen Dank Frank,

eine sehr gute Erklärung dieser beiden Worte!!

Wolfgang