[ungelöst] Hochzeit 1692 Henricus Kegel Harbke

[Lewh]

Hallo zusammen,

könntet ihr mich bei der Vervollständigung bzw. Korrektur dieser Hochzeit helfen:

https://www.archion.de/p/d16488f8bb/

Den 13. 7br ist
Copulirt Hennricus
Kegell Cantor In(??) Barten(???)
schleben mit Jungfr
Anna Christinen
Barterrimy(???)

Jeweils bei den Fragezeichen bin ich mir sehr unsicher.

Vielen Dank

Lars

[Lewh]

Hallo zusammen,

Dank des Hinweises von Hartwig (minhs) ergänzt bzw. korrigiert:

Den 13. 7br ist
Copulirt Hennricus
Kegell Cantor In Barten-
schleben mit Jungfr
Anna Christinen
Staet???

-> Bartensleben konnte ich bereits durch einen Geburtseintrag vor Ort bestätigen.

Viele Grüße
Lars

[Christian40489]

Lars, hallo!
Beim Namen der Braut meine ich "Bartmeierin" lesen zu können.
Gruß Christian

[Carsten89]

Hallo Lars,

den Anfang des Nachnamens der Braut lese ich genauso wie Du (Barterri...). Ist ja ziemlich deutlich geschrieben.

Komplett lese ich Barterrinnen.

Hinter dem deutlichen Doppel-r das i, dann 2 x n, dann Gewurschtel mit dem Abkürzungsstrich, den Du als y gedeutet hast. (Der eigentlich dünne, relativ kurze Abkürzungsstrich könnte dann in einen "Tintenunfall" vom Eintrag darunter übergehen.)

Vielleicht lautet der Familienname einfach nur Bart. Barter wäre ja ein ungewöhnlicher Name.

[Christian40489]

Hallo zusammen,
im ersten Teil des Namens gehe ich bei der Lesung "Barterr..." durchaus mit. Nur das Ende macht mir Kopfzerbrechen. Ich hatte auch die Abkürzungsglyphe angenommen, aber wenn die Buchstaben davor "inne" lauten, stellt sich die Frage was sollte da abgekürzt werden: "innen"?
Dass ein Name eine Plural-Endung hat, erscheint mir seltsam, habe ich wohl auch noch nie gesehen. (Wäre ja so wie wenn Frau Müller "Müllerinnen" heißen würde.). Doch ich habe auch keine bessere Idee. Wer hat den Durchblick?
Christian

[jebaer]

Das -en ist keine Plural-Endung, sondern eine dem Dativ geschuldete, wie bei Christinen.
Von dem "B" bin ich aber noch nicht 100%ig überzeugt - das und "G" können sich mitunter verblüffend ähneln.


LG Jens

[Christian40489]

Hallo Jens,
dann also vielleicht "Gartnerin"? Würde ja wenigstens einen Sinn machen, doch "Gartnerinnen" als Analogie zu "Christinen"? Kommt mir nicht wirklich schlüssig vor.
LG Christian

[Carsten89]

Das -en ist keine Plural-Endung, sondern eine dem Dativ geschuldete, wie bei Christinen.
Von dem "B" bin ich aber noch nicht 100%ig überzeugt - das und "G" können sich mitunter verblüffend ähneln.


LG Jens

Hallo liebe alle,

dass es sich um die Dativ-Endung handelt, sah und sehe ich genauso. Wir haben hier die weibliche Endung -in, gefolgt von der Dativ-Endung -en. (Und die Konsonanten vor den beiden Endungen wurden dabei jeweils verdoppelt.)

Die Zweifel am B sind ein sehr guter Einwand. Ich war mit B auch nicht ganz glücklich (z.B. warum beginnt das angenommene B so untypisch weit unten?), kam aber zu keinem besseren Schluss. G hatte ich auch überlegt, aber verworfen.
Ich habe jetzt noch mal überlegt und mit möglichen Schreibweisen verglichen. Ich denke, es ist wahrscheinlich ein P. Damit komme ich auf den Namen Parter, mit weiblicher und Dativ-Endung Parterrinnen.

Die Verlustlisten 1. WK verraten mir noch, dass es in Harbke, woher das KB stammt (ist Sachsen-Anhalt, nicht Ostpreußen), einen sehr ähnlichen Namen gab, nämlich Parthey.
https://des.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search?lastname=%3Fart*&firstname=&value01=harbke& value02=&value03=&value04=&value05=&value06=&value 07=&value09=&pageValue01=&pageValue02=&pageName=&s earch=Suchen
Ist übrigens mein Lieblingstool, wenn ich nach Orten und Famliennamen suche. Eine traurigerweise (muss man vor dem geschichtlichen Hintergrund leider sagen) riesige Datensammlung, zeitlich weit näher an früheren Zeiten, als wir es jetzt sind, in der man wunderbar mit Platzhaltern (? für einen und * für mehrere Buchstaben) spielen und suchen kann.

[EmWe]

Hallo zusammen,

gennante Ehefrau in #1 könnte auch "Starterrinnen" bzw. unter Wegfall aller Schreibereigenheiten "Starter" / "Starterin" sein. Eine Verwandte (Schwester?) steht 1699 Patin, dort ist der Name deutlicher zu lesen:
grafik.png
Zum Vergleich der Beruf Stallmeister aus der selben Schreiberhand:
grafik.png

Und hier noch ein Nachweis, dass der Schreiber das r gern verdoppelte ("M. Caspar Sterrn"):
grafik.png
Die genannte Ehefrau ist btw eine Stiefahnin von mir.

LG, EmWe

[Carsten89]

Hallo,

es geht doch nichts über eine Vergleichsmöglichkeit mit Text vom selben Schreiber.
Er hat mich ja mit der extremen Unterlänge beim S (eigentlich hat S ja gar keine) wirklich irritiert. In Deinen Beispielen, EmWe, geht die Unterlänge etwas weniger tief aber es ist die selbe Buchstabenkombination. Mich überzeugt das. Super!