[gelöst] Der erste Mann von Franziska...

[Chatterhand]

Quelle bzw. Art des Textes: Trauungsbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1804
Ort/Gegend der Text-Herkunft:Wien/Pfarre Neulerchenfeld

Hallo zusammen, da isser nun der erste Mann von Franziska..

Franz Klumsky ein J..ochd..ph....d
gesell(?) gebürtig aus Böhmen ???
???deschau (?); des Albert Klumsky
??? ???????, und der Catharina
seines Eheweibs beide(?) seel.(?) ehel.
Sohn


???
Nro 57


Franzisca Gensbergerin
??? Handarbeiterin(?)
gebürtig Von Mährisch
Kromau, des Cristophus
??? seines fürstlichen
??????? ?????, und
??? Elisabeth ??? Eheweibs
beide seel. ehel. Tochter

????
Nro 57

Beystände

Johann ???as
ein ???sinner
alfi?? Nro 57

?????

alfi?? Nro 57


Ich weiß nicht ob alle meine gelesenen Wörter richtig sind...wichtig sind mir auf jeden Fall die fehlenden.

Danke für eure Hilfe!!

[PeterS]

Ich probiere mal den Gatten, denn von der Gattin ist eigentlich eh alles schon von früher bekannt:

Franz Klumsky ein Invalidenschneid
gesell, gebürtig aus Böhmen von
Neudeckau, des Albert Klumsky
eines Bedientens, und der Katharina
seines Eheweibs beide seel. ehel.
Sohn


alhier
Nro 57

Anmerkungen:
ein "Neudeckau" gab es im ganzen Kaiserreich nicht. Neude(c)k in Böhmen gab es 2, eine Pfarre in Archivbereich Pilsen und eines in der Pfarre Lodherov im Archivbereich Wittingau. Beide sind online.

Ein Bedienter ist ein Diener, ein Invalidenschneidergesell ist mir noch nie untergekommen. Der Franz könnte ein anerkannter Kriegsinvalide sein, der ein Schneidergesell war (2. Bildungsweg sozusagen) und durch seine Invalidität eine gewisse Sonderstellung, bzw. eine zugewiesene Arbeitsstelle hatte. Oder es heißt gar nicht Schneid(er)".

Woher bekommst Du eigentlich die Bilder der Bücher von Wien?

Beste Grüße, Peter

[karin-oö]

Hallo!

Dann versuche ich noch, die rechte Seite zu ergänzen:

Franziska Gensbergerin
? (könnte eine heißen) Handarbeiterin
gebürtig von Mährisch
Kromau, des Cristoph Gens-
berger eines fürstlichen
???meisters aldort, und
der Elisabeth seines Eheweibs
beide seel. ehel. Tochter

alhier
Nro 57

Beystände

Johann Thomas
ein Hausierer
alhier Nro 57
Thomas Brechen-
macher ein
Schuhmacher-
meister alhier Nro 57

Die haben alle (Bräutigam, Braut und Zeugen) im selben Haus (wohl ein Mietshaus) gewohnt.

Der Beruf des Bräutigams könnte auch Invalidenschmidgesell heißen. Bei der zweiten Heirat der Franziska habe ich zwar Schneidergesellens Wittib gelesen, aber es könnte auch Schmidegesellens heißen. Ganz eindeutig ist es leider nirgends zu entziffern.

Schöne Grüße
Karin

[Chatterhand]

Danke Peter,

diese beiden (Franz und Franziska) habe ich z. B. auf Genteam.at im Trauungsindex von Wien gefunden. In der Datenbank ware die beiden Pfarren (Rossau und Neulerchenfeld) als Trauungsort genannt. Das Datum stand auch dabei. Also die beiden Pfarren anschreiben und Auszüge anfordern. Ein zweiter prima Suchort ist das Stadt und Landesarchiv ( http://www.wien.gv.at/kultur/archiv/) in Wien mit dem historischen Melderegister. Dort läßt sich oft ein ganzes Leben nachvollziehen mit zig Umzügen und wer in der betreffenden Wohnung alles gemeldet war mit Geburtsdaten. Damit kann man dann auch schon wieder was anfangen. Die schicken dir dann das Suchergebnis per Mail mit schönem Briefkopf und elektronischem Siegel und war bisher kostenfrei. Habe bis jetzt jedenfalls keine Rechnung erhalten. Ach so gestern kam wieder was vom Stadtarchiv mit dem zusätzlichen Hinweis sich von der betreffenden Person doch beim MA 8 die Verlassenschaftsakte anzufordern um mehr über Nachkommen zu erfahren....Ist doch nett , gell.

Wittinggau ist dafür das Archiv in Trebon zuständig...??

Dann werde ich mal 1764 in beiden Neudeck's in Angriff nehmen..

Gruß
Wilfried

[PeterS]

Hallo Karin,
dann auch von mir noch eine Vervollständigung aus dem Gedächnis:
Christoph Gensberger war "fürstlicher Bindermeister", also ein Faßbinder oder Büttner oder lat. Vietor, je nach Zeit und Region.

Viele Grüße, Peter

[Chatterhand]

Danke Karin,

der Beruf ist erstmal zweitrangig. Orte sind mir wichtiger. Da scheint die liebe Franziska ja eine Vorliebe für Invaliden entwickelt zu haben. Der Doc war ja auch einer. Die hatten wohl sowas wie eine kleine Pension/Rente kann das sein?
Der Beruf von Papa Gensberberger war ja Büttner in der anderen Urkunde und dort schon herrschaftlich. ist fürstlich noch eine Steigerung...??


Wilfried

[PeterS]

Danke Peter,

diese beiden (Franz und Franziska) habe ich z. B. auf Genteam.at im Trauungsindex von Wien gefunden. In der Datenbank ware die beiden Pfarren (Rossau und Neulerchenfeld) als Trauungsort genannt. Das Datum stand auch dabei. Also die beiden Pfarren anschreiben und Auszüge anfordern. Ein zweiter prima Suchort ist das Stadt und Landesarchiv ( http://www.wien.gv.at/kultur/archiv/) in Wien mit dem historischen Melderegister. Dort läßt sich oft ein ganzes Leben nachvollziehen mit zig Umzügen und wer in der betreffenden Wohnung alles gemeldet war mit Geburtsdaten. Damit kann man dann auch schon wieder was anfangen. Die schicken dir dann das Suchergebnis per Mail mit schönem Briefkopf und elektronischem Siegel und war bisher kostenfrei. Habe bis jetzt jedenfalls keine Rechnung erhalten. Ach so gestern kam wieder was vom Stadtarchiv mit dem zusätzlichen Hinweis sich von der betreffenden Person doch beim MA 8 die Verlassenschaftsakte anzufordern um mehr über Nachkommen zu erfahren....Ist doch nett , gell.

Wittinggau ist dafür das Archiv in Trebon zuständig...??

Dann werde ich mal 1764 in beiden Neudeck's in Angriff nehmen..

Gruß
Wilfried

Ja, Wittingau ist Trebon. ich muss aber Deine Hoffnung gleich vorab schmälern. In den beiden zugehörigen Pfarren war in den Indexen um das Jahr 1760 kein Klumsky oder Chlumsky zu finden, auch nicht in den 3 Neude(c)ks in Mähren.

Die MA8 funktioniert rasch und problemlos, aber wie geht das mit den Pfarren? Verlangen die Geld??

Grüße, Peter

[Chatterhand]

Ja die verlangen eine Gebühr. Rossau nahm 8 Euro für einen Eintrag, Neulerchenfeld 15 Euro. Rossau hat eine Kopie per Mail geschickt Neulerchenfeld eine Kopie unter Umschlag mit Siegel und Unterschrift, also beglaubigt. Alle anderen Pfarren in Wien, ich glaub so 15 haben wir (meine Frau und ich) schon beschäftigt, nehmen ähnliche Gebühren für beglaubigte Kopien.

Wilfried