[gelöst] Traueintrag der Pfarre Rossau in Wien

[Chatterhand]

Quelle bzw. Art des Textes: Traueintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1807
Ort/Gegend der Text-Herkunft:Rossau/Wien

Liebe Mitforscher,

ich bin mal wieder am Ende meines Latein, obwohl es gar kein Latein ist. Ich kann gerade mal

Klumsky Franziska lesen

rechts steht wohl
"Der Bräutigam hat.....

...aufgeboten


unten kann ich lesen
pensionierter k.k ..feldarzt. gebürtig ...St. Anton

Die Kopie die ich bekommen habe ist nicht berauschend.....

Danke für Eure Hilfe...!!!!

[karin-oö]

Hallo!

Einiges konnte ich erahnen:

Braut:
Klumsky Franziska, Schneidergesellens Wittib, geb. aus Mähr. ..... des Christoph Grasberg? und Elisabeth beide seel. ehel. Tochter

Bräutigam:
Hr. Pilka Joseph, pensionierter k. k. Unterfeldarzt, gebürtig aus Dresden in Sachsen, des Anton Pilka k. Obereinnehmers und Anna beide seel. ehel. Sohn

Anmerkungen:
1. Der Bräutigam hat Erlaubnis vom Invalidenhause in W...
2. ????
3. sind 3 mal ohne entdeckte Hindernisse aufgeboten worden.


Leider gibt es noch Lücken, denn das Erahnen klappt bei unbekannten Namen und Orten leider nicht so gut.

Schöne Grüße
Karin

[henrywilh]

Die 2. Anmerkung lese ich so:

2) De Viduitate sponsae
constat [Rest gestr.]

Der Witwenstand der Braut steht fest[?]

[Chatterhand]

Danke Karin,danke Henry,ihr seid SPITZE.......

also keine Klumsky sondern eine verwitwete.

Der Klumsky war ein Schneidergeselle aus Mährisch Dingsbums
oder war sie gebürtig von da her...??

Mähren passt ja zu den Klumsky's aus Holleschau...

siehste und ich dachte schon jetzt hätte ich einen Anton aus Tirol..

[PeterS]

Hallo Chatterhand,

falls es für Dich wichtig ist:
der Herkunftsort (...gebürtig von...) der Witwe Klumsky ist Mährisch Kromau/Moravský Krumlov
Alle Bücher online auf

http://www.actapublica.eu

Grüße, Peter

[Chatterhand]

Danke Peter,

ja das ist wichtig für mich. Da werde ich mich doch gleich mal auf die Bücher stürzen.

Wilfried

[PeterS]

Nach einem Blick in die Bücher von Mährisch Kromau läßt sich auch sagen, dass der ursprüngliche Familienname der Franziska GENSBERGER war.
Buch 14257 Bild 166:

http://www.actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/1895/?strana=166

Taufe am 4. Oktober 1773: Francisca Gentzberger, V: Chistophorus, Vietor dominicalis [herrschaftlicher Büttner/Faßbinder] M: Elisabetha

Peter

[Chatterhand]

Hallo Peter,

Wow, könnt ihr die Bücher lesen wie die Bildzeitung...??
Ich habe mich gerade durch 22 Seiten gequält

Danke jedenfalls...

Hmmm..1773 geboren und 1807 schon Witwe und heiratet zum zweitenmal.....
Dann gilt es nur noch heraus zu finden wann und wo sie ihren Schneidergesellen geheiratet hat.

Wilfried

[PeterS]

Eigentlich schaue ich zuerst nur die Indexe! Und die gibt es in dieser Pfarre vom Feinsten.
Und Gensberger paßte ganz gut zu dem Trauungseintrag (" Grasberger" wurde ja schon vorgeschlagen, diesen Namen gab es aber dort nicht).

Die Trauung mit dem Schneider Klumsky, bzw. dessen Ableben war leider woanders.

Mit Anfang/Mitte 30 eine 2. Heirat ist nicht ungwöhnlich, damals war das Leben auch im besten Alter schnell einmal vorbei. Und oft gab es auch einige Kinder zum Versorgen. Da kam ein pensionierter Armeearzt gar nicht ungelegen .

Peter

[Chatterhand]

ja, ja wär mal schön gewesen nicht immer wieder neue Rätsel raten zu müssen. Wo kann die Tochter eines herrschaftlichen Faßbinders einen Schneidersgesellen geheiratet haben wenn nicht zu Hause...? Die nächsten Klumski's die ich aus der Zeit kenne sind Weber und über 100 km entfernt in Holleschau...puuuh und wie ist die nach Wien gekommen das war ja wohl eine Weltreise..aber wir Ahnenforscher sind ja zäh wie Lappleder...oder? Da lassen wir uns doch nicht unterkriegen...

Danke an alle die mitgelöst haben...!!

Wilfried

[karin-oö]

Es ist doch eigentlich ungewöhnlich, dass Braut und Bräutigam bei der Hochzeit dieselbe Adresse angeben.
Könnte es nicht sein, dass die Witwe Klumsky dem Armeearzt schon vor der Ehe den Haushalt geführt hat?
Vielleicht war sie sogar schon vor ihrer ersten Ehe in Wien als Hausmädchen tätig - für böhmische Töchter ja gar nicht ungewöhnlich - und hat auch den Schneider schon dort geheiratet.

Schöne Grüße
Karin

[Chatterhand]

Hallo Karin,

ich habe im Trauungsindex von Wien die Hochzeit eines Franz Klumsky im Jahre 1804, also 3 Jahre früher gefunden. Den Eintrag habe ich in der Pfarre Neulerchenfeld angefordert. Ist nicht weit von der Pfarre Rossau entfernt. Könnte der Schneider sein....dann hatten die beiden (Franz & Franziska) allerdings nicht viel voneinander. Mal schaun was da aus Neulerchenfeld kommt.


Wilfried

PS. Du hast die Adresse der beiden entziffern können....?? Kannst du auch lesen was in der Spalte mit dem Kreuz steht....??

[karin-oö]

Hallo Wilfried!

Die Adresse ist
Span.? Spitalberg Nr. 219

http://www.wien-vienna.at/blickpunkte.php?ID=663

In der Spalte mit dem Kreuz stehen die Trauzeugen (das Kreuz ist das Handzeichen statt der Unterschrift). Ich lese sie als:

Kraut Joseph, herrsch. Kutscher
Stark Georg, Kutscher

Also beide auch aus dem Dienstbotenmilieu.

Schöne Grüße
Karin

[Chatterhand]

Danke Karin,

wenn ich dich schon mal an der Hotline habe...kannst Du mir auch sagen was NO Mödling heißt...? Das ist jedenfalls keine Pfarre. Mödling ist ein Ortsteil von Wien oder Bezirk wie ihr sagt, das weiß ich. Im Trauungsindex steht anstelle der Pfarre eben dieses NO Mödling.

Wilfried

[karin-oö]

Wenn es Mödling heißt, dann ist es kein Stadtteil von Wien (das wäre Meidling), sondern eine Stadt 16 km südlich von Wien in Niederösterreich (dafür könnte die Abkürzung NO stehen).

http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6dling

Die zuständige Pfarre dazu müsste St. Othmar sein, denn die Herz-Jesu-Pfarre in Mödling gibt es erst seit 1925.

http://www.othmar.at/

Schöne Grüße
Karin