[gelöst] sehr schwer entzifferbarer Sterbeeintrag von 1699

[PetraZey123]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterbeeintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1699
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Oberfranken
Namen um die es sich handeln sollte: Mahlmüller

Liebe Profis,
ich habe hier einen saktrisch schwer zu entziffernden Text der mich jetzt schon Tagelang in Beschlag nimmt aber ich komme kaum weiter. Vielleicht möchte sich jemand diesen Text annehmen.


https://data.matricula-online.eu/de/...2%252F37/?pg=7 rechte Seite 21.dez. längster Eintrag auf der Seite


ich lese, rate, ahne:
20. auf 21. Dezember
Ist dem ehrbaren Hans Martin Mahlmüller in der gemeinte mühl daselbst aller
..... ....... .....rath der Schneidmühl Dochter gefunden worden
...mann der Zeyerner eben ..... in Öberrodach gegen....dig, wieder 15 cönechlichen (königlichen?)
herrschaftl behaus..., in oberrodach, in einen seiner churfürstl. Gnaden unterthanst Haus
eingebracht, durch (?) gleich darauf den Vogt zu Stäuffelstdorf mit adlig 30 monn (Mann)
ganz gebaltig angefallen, worbey, ..... die .... ge...... Zeyern denen weniger Zuhülff

kommen, Die Säuffelsdorfer, .....lig der gerichtsschreiber durch Schulmeister .......
abgesch...... keinen Mausch....ich, mit anderen in größter Schand durch Befolg .....

ab...., durch adlig der .... Cörper den .... ... zu Stadtsteinach geben
Joann Andrea(s) Müller hierfür, ..... aus Bauern ..... geli.... ..... ....
Die be.... in die ....... als ein Acatholing (Unkatholisch) ... ..... besta..... worden.



Das was ich da zusammenstammle macht gar keinen Sinn. Scheinbar handelt es sich um eine Wasserleiche (ist nur geraten). Aber was war so äußergewöhnlich an dem Toten das ein so langer Text dafür geschrieben wurde und dazu noch auf Deutsch, wo doch alle anderen Einträge auf der Seite in Latein geschrieben wurden.

Ich habe den vollen Respekt für jeden der aus dem geschreibsel etwas herauslesen kann.
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Liebe Grüße Petra

[Jürgen Wermich]

Zur weiteren Korrektur und Ergänzung; der Sinn erschließt sich mir noch kaum:

Ist der Ehrßame Hannß Martin Mahl-müller in der gemeinte mühl daßelbst aller
menschen unwiesßent in dem Wasßerrath der ßchneid-mühl Dother gefundten wordten
von 6 mann der Zeyerner eben damal in öberrodach gegenwerdig, wieder 15 Wichziger (?)
herschafft behausst, in oberrodach, in einen seiner churfürst. Gnaden undterthanß Hauß
eingebracht, unndt gleich darauff von Vogt zu ßeüffelßdorff mit adlig / edlig 30 mann
gantz gewaltig angefallen, worbey, weilen die gantze gmaind Zeyern denen wenigen Zuhülff
komen, Die Seüffelsdorffer, abßonderlig der gerichtßchreiber unndt Schulmeister trefflich
abgesch...... keinen Menßchen gleich, mit anderen in größter Schand undt ... müsßen
abziehen, unndt endlich der thöten Cörper den H(er)rn Vögten zu Stadtsteinach H(er)rn
Joann Andrea Müller hierher, ...ßcher auß keinen recht, gelieffert undt nebst
Der Schrecken in die ... alß ein Acatholicus zur erdten bestedtiget wordten.

Seüffelsdorff -> Seibelsdorf

[Anna Sara Weingart]

Hallo

Ist der Ehrßame Hannß Martin Mahl-müller in der gemeinte mühl daßelbst aller
menschen unwiesßent In dem Wasßerrath der ßchneid-mühl Dother gefundter wordten
von 6 mann der Zeyerner eben damal in öberrodach gegenwerdig, wieder 15 Wichtiger
herschafft behaufft, in oberrodach, in einen seiner churfürst. Gnaden undterthanß Hauß
eingebracht, unndt gleich darauff von Vogt zu ßeüffelßdorff mit edlig [etlich] 30 mann
gantz gewaltig angefallen, worbey, weilen die gantze gmaind Zeyern denen wenigen zu Hülff
komen, Die Seüffelsdorffer, abßonderlig der gerichtßchreiber unndt Schulmeister trefflich
abgeschmirt keinen Menßchen gleich, mit anderen in größter Schand undt ... müsßen
abziehen, unndt endlich der thöten Cörper von HErr Vögten zu Stadtsteinach HErr
Joann Andrea Müller hierher, obßchon auß keinen recht, gelieffert undt nebst ...

[die letzte Zeile fehlt noch]


Siehe Bildanhang das Verb abschmieren = "verprügeln"
Quelle: https://books.google.de/books?id=2MNFAAAAcAAJ

[Anna Sara Weingart]

Das Verb abschmieren, bzw. jemanden abschmieren, wird in dem Wörterbuch mit französisch "épousseter quelqu'un"
übersetzt, was eben bedeutet, jemanden zu verprügeln:
https://fr.wiktionary.org/wiki/épousseter - In dem französischen Beispiel [Nr.2] werden Kinder mit dem Stock verprügelt
-

[Jürgen Wermich]

Ich - und sicher auch der damalige Pfarrer - kenne die Schreibweise "HErr" als Hervorhebung für Gott oder Jesus,
daher gehe ich davon aus, dass meine Deutung
"H" + Kürzungsschleife + Endung "rn"
auf einen Vogt angewendet eher zutrifft.

[Anna Sara Weingart]

Wenn Du es noch nicht kennst, hier Beispiele für HErr

https://forum.ahnenforschung.net/attachment.php?attachmentid=110920&d=1559998966

[Jürgen Wermich]

Vielen Dank für das Beispiel. Gibt es einen Link zu dem ganzen Buch?

[Anna Sara Weingart]

Hier

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61023/images/1056834-00615

Auf der Seite gibt es noch mehr "HErr"
obwohl bloß Kastenknecht !

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61023/images/1056834-00613

[PetraZey123]

Liebe Sara Weingart, Lieber Jürgen Wermich,
ihr gehört wirklich zu den Profis. Selbst mit Eurer Transkription erschließt sich mir der Text nur zum Teil. Ich versuche ihn mal mit meinen Worten zusammenzufassen. Würdet ihr mir bitte noch sagen ob meine interpretation stimmt.
In der Nacht vom 20 auf den 21. Dez. ist der ehrbare Hans Martin Mahlmüller (der Nachname ist dann wohl nur Müller) von der Gemeindemühle im Wasserrad der Schneidmüller Dother (dies hat wohl nichts mit Tochter zu tun; ist das ein Eigennahme der Schneidmühle?) gefunden worden. Von 6 Zeyerner (Einwohner) die gerade in Oberrodach anwesend waren. 15 wichtige Herrscchaften die in einem Haus des Churfürsten (in einem Haufen) waren wurden gleich darauf von 30 Mann des Seubelsdorfern Vogt angegriffen. Es kamen dann den wenigen (15 Mann) die ganzen Leute der Zeyerner Gemeinde zu Hilfe. Die Seubelsdorfer, außer der Gerichtsschreiber und der Schulmeister wurden verprügelt (wie es zuvor noch keinen Menschen passiert ist). Sie mussten unter größter Schande abziehen.... .und endlich wurde der tote Köper den Herrn Vogt von Stadtsteinach Herrn Johann Andreas Müller, obwohl er auch kein Recht auf die Bestattung hatte (?) mit / trotz des Schreckens übergeben und unkatholisch in die Erde bestattet.
Erfasst es etwa den Text. Der verstorbene ist der Hans Martin Mahlmüller aus der Gemeindemühle. Gefunden wurde er im Wasserrad der Schneidmühle Dother. Der Rest ist sehr sehr interessantes Beiwerk hat aber nichts mehr mit dem Todesfall selber zu tun.
Vielen lieben Dank für Eure Hilfe und Eure Diskussion über den Text. Das mit den HErrn wusste ich auch noch nicht. Ich bin immer wieder begeistert wie viel man hier lernt, auch wenn man die anderen Beiträge mitliest. Nochmals vielen DAnk Eure Petra

[Jürgen Wermich]

Auf die Schnelle nur zwei Dinge:

Meines Erachtens ist Martin der Familienname und Mahlmüller die Berufsbezeichnung.
"Dother" bedeutet wohl einfach tot, vielleicht auch (als ein) Toter.

Was der Aufruhr mit über 50 Personen damit zu tun hat, verstehe ich (bisher) nicht.

[PetraZey123]

Hallo Jürgen Wermich,
ich weiß nur, dass zeyern Katholisch war und der Eintrag steht im Kirchenbuch von Zeyern. Seibelsdorf war evangelisch. Und es kam öfters mal zu Streit wer welche Gebühren einstreichen darf. So gab es einmal eine katholische / evangelische Hochzeit in dem Ortsteil Kirchbühl. Da hat auch der Vogt von Seibelsdorf bewaffnete hingeschickt damit die Trauung nicht katholisch vollzogen wird. Die Brautleute sind ihm aber durch die Lappen gegangen.
Wahrscheinlich hat es etwas damit zu tun dass der Verstorbene zwar evangelisch (acatholic) war aber auf Zeyerner Gebiet gewohnt hat (was noch rauszubekommen ist). Der Eintrag steht jedenfalls im Zeyerner Sterberegister.

Liebe Grüße Petra