[gelöst] Lesebestätigung Ortsnamen

[klausfhn]

Quelle bzw. Art des Textes: KB-Ehebuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1721
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Steinheim/Murr, OA Marbach
Namen um die es sich handeln sollte:

Hallo,
Im angehängten Ehebucheintrag im KB Steinheim/Murr geht es um die Ortsnamen und lese folgendes:


19. Aug. ist copuliert word Jerg Friderich Lutz. Metzger von(zu)
Murrhardt mit Anna Maria, Jerg ??? Mayers seel. von(zu) Lerhoft??
Tochter


Für die Anna Mayer konnte ich passend, zum Altersvermerk im Totenbuch, die Taufe in Lehrhof/Steinheim finden.


Die beiden lebten in Ilsfeld. Beim ersten Kind ist auch ihr Name Mayer erwähnt. Einer der Taufzeugen war ein Hiob Wagner, Metzger zu Murrhardt.


PS. Ist ein "dubioser Fall:
Für Georg Friedrich war es wohl die zweite Ehe, da der Vater nicht genannt wird. Vermutlich stammt er aus Ilsfeld - warum sonst sollten sie in Ilsfeld gelebt haben? Für Georg Friedrich findet sich aber keine Taufe und auch kein Sterbeeintrag. Bzw. gibt es einen Taufeintrag für einen Georg Friedrich Lutz in 1694, aber mit Vermerk des Sterbedatums in 1700.

Im Familienregister Ilsfeld eines Enkels findet sich (unüblich) auch der Eintrag zu seinem Großvater Georg Friedrich. Die Geburts- u. Sterbedaten sind aber falsch (passen nicht), da sie sich auf einen Johann Georg aus Ilsfeld beziehen.

[Anna Sara Weingart]

Hi
man könnte es eventuell so lesen:

Den 19. Aug. ist copulirt worden Jerg Friderich Lutz, Metzger von
Ilsfelldt mit Anna Maria, Jerg ... Mayers seel. von Lerhof Fil.

[Anna Sara Weingart]

Das "Fil." im Eheeintrag bezieht sich anscheinend darauf, dass Lehrhof ein Filial
von Steinheim ist, denn so steht es auch in ihrem Taufeintrag geschrieben:

[Anna Sara Weingart]

... Für Georg Friedrich war es wohl die zweite Ehe, da der Vater nicht genannt wird ...

Glaube ich nicht, denn bei anderen Einträgen steht "Vid." für Viduus/Witwer geschrieben, bei Lutz' Ehe aber nicht:

[Anna Sara Weingart]

... gibt es einen Taufeintrag für einen Georg Friedrich Lutz in 1694, aber mit Vermerk des Sterbedatums in 1700 ...

Das Sterbedatum könnte eventuell auch falsch sein.
Der Vater des 1694 geborenen Georg Friedrich heißt Leonhard, und Dein Georg Friedrich nennt ziemlich bald nach der Hochzeit einen Sohn ebenfalls Leonhard.
Leider beginnt das Ilsfelder Sterbebuch erst später, so dass wir den angeblichen Todeseintrag 1700 nicht überprüfen können.


Sterbeeintrag des Sohnes Leonhard 1727

[klausfhn]

Hi
man könnte es eventuell so lesen:

Den 19. Aug. ist copulirt worden Jerg Friderich Lutz, Metzger von
Ilsfelldt mit Anna Maria, Jerg ... Mayers seel. von Lerhof Fil.

An Ilsfeld habe ich zuerst auch gedacht, habe mich aber durch den Taufzeugen beim ersten Kind Johannes 1722 "Metzger aus Murrhardt" blenden lassen.


Ilsfeld dürfte stimmen. Von Murrhardt kommend, in Steinheim heiraten und dann in Ilsfeld leben ... wäre schon sehr sehr ungewöhnlich.

[klausfhn]

Glaube ich nicht, denn bei anderen Einträgen steht "Vid." für Viduus/Witwer geschrieben, bei Lutz' Ehe aber nicht:

Das stimmt auch wieder.

Das Sterbedatum könnte eventuell auch falsch sein.
Der Vater des 1694 geborenen Georg Friedrich heißt Leonhard, und Dein Georg Friedrich nennt ziemlich bald nach der Hochzeit einen Sohn ebenfalls Leonhard.
Leider beginnt das Ilsfelder Sterbebuch erst später, so dass wir den angeblichen Todeseintrag 1700 nicht überprüfen können.


Sterbeeintrag des Sohnes Leonhard 1727

Da ist auch was dran.

Sieht so aus, wie wenn die Ilsfelder Pfarrer es nicht so genau genommen haben.
Beim Erstgeborenen Johannes wird er auch Johann Friedrich genannt.
Und das Alter (4 Jahre) des 1727 gestorbenen Johannes stimmt auch nicht; dieser ist 1725 geboren.

Und wie erwähnt, stimmen die Angaben im Familienregister von seinem Enkel Johann Jacob, geb. 1760, auch nicht; demzufolge müsste er auch schon mit 13 verheiratet gewesen sein und das erste Kind bekommen haben.


Einzig zum Tod findet man nichts, so dass man über eine evtl. Altersangabe die Geburt prüfen könnte. Im Sterbeeintrag der Ehefrau 1778 wird diese als seine Hausfrau bezeichnet, sprich er müsste noch gelebt haben.

[Anna Sara Weingart]

Und Du darfst den Tag feiern, weil Du mich kennst.
Hier ist sein Sterbeeintrag mit genauer Altersangabe:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61023/images/1187149-00195

[Anna Sara Weingart]

Hier noch mal zusammengefasst:

Taufeintrag in Ilsfeld: ~25. Sept 1694, mit Nachtrag im Taufbuch: "+10.5.1780"
Sterbeintrag in Auenstein: +10.5.1780, "Alter 85 Jahr 7 Mon. 14 Tag"

[klausfhn]

Und Du darfst den Tag feiern, weil Du mich kennst.
Hier ist sein Sterbeeintrag mit genauer Altersangabe:
https://www.ancestry.de/imageviewer/.../1187149-00195

Suuuupppi, herlichen Dank.


komisch nur: habe mehrfach, mit unterschiedlichen Namensschreibweisen bei Ancestry, auch ohne Ortsangabe, mit/ohne 1780 als Sterbejahralternative, gesucht ... und hat mir nie was angezeigt.
Jetzt zeigt er es mir über die Suche auch an - merkwürdig.

[Anna Sara Weingart]

Man macht die Suche am besten nur mit Vornamen

Hier habe ich nur nach Vorname *FRI* gesucht - ohne Lutz - in der Datenbank Württemberg, und dadurch gefunden:

https://www.ancestry.de/search/collections/61023/?name=*fri*&birth=1694&death=1788&birth_x=1-0-0&count=50&death_x=10-0-0&name_x=1

mit Parameter:
Tod 1788 +/-10
Geburt 1694 +/-1