Erbitte Lesehilfe: Protokoll von 1685

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  • consanguineus
    Erfahrener Benutzer
    • 15.05.2018
    • 7294

    [ungelöst] Erbitte Lesehilfe: Protokoll von 1685

    Quelle bzw. Art des Textes: Protokoll einer Lehnsversammlung
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1685
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Wallhausen, Südharz



    Hallo zusammen!

    Hier habe ich ein etwas unsauber geschriebenes Protokoll. Vielleicht kann mir jemand beim Lesen behilflich sein.


    Actum Walhaußen den 3 Nov(embris): 1685.
    Erscheinet Andreas Bötell 82 Jahr alt ... Hedeber, als Lehen
    Träger, vnd Hanß Bötell, Ackerman, Becker
    vnd Brauer auß Halberstadt auf auf außgelaßene
    citation. ........ ...... Lehen Brief, so nach
    ... a(nn)o 1671 ....gelößet alhier vorhanden.
    weillen sie aber den nach zunächststehenden Fall
    von Thiele Böhtels Fall zu Heber nicht lößen
    wollen???, ist der Lehen Brief weiter liegen
    blieben. ....... sonsten des der föhrige??? Senior
    Thiele, den 13 Julij 1669 verstorben, und also mit dem
    H(errn) Obersten in einem Iahre des nicht füer 2 Fälle
    ..... geachtet werden, denen aber ist ...........
    ....... ....... worden, des sie in 15 Jahren den Lehen
    Herren nicht gesuchet und den Lehen Brief abgelö=
    set ... zu strafen wahren, solten aber wen sie den
    noch rückständigen Fall bezahlten damit verscho=
    net sein. repliciren sie wahren verschiedene mahl
    beÿ H(errn) Schmalian, auch seiner Wittiben gewesen
    auch diesen Sommer beÿ H(errn) Seiferten, der ihnen,
    den Andreaß Böhtelen für Andword geben
    er wolte Schmahlianen sein Diener nicht noch
    sein. Hatten also den Lehenbrief nicht bekommen
    können. Haben nachrichtlichen eingebracht das ihr
    föhriger??? Senior Thiele, 3 Söhne verlaßen hatte,
    als Baltasahr, Thielen, vnd Heinrichen. Der Bal=
    tasahr hatte einen Sohn verlaßen gehabt Hanß ge=
    heißen, der aber nuen auf ..... disen??? Mütter???
    .... ..... verheirahtet an Schönanen, der seße
    auf dem großen Hofe zu Hedeber, genöße die
    Äcker, vnd gebe seines Vorwirtes beÿden Brüdern
    ... ..... Thielen vnd Heinrich, auch dem Hanßen, vnd
    seinem Bruder Andreas in Halberstadt .....
    .......... von denen intendia???.
    Thiele Tielens mitler Sohn, als rechter Erbe des
    großen Hofes zu Hedeber, wolte selbst gerne??? den

    Hof beziehen, ..... aber ......... halber den Schon=
    ianen noch nicht haben, dem ein .......... darauß
    zu sein. Vnd seiner Frawen ............ auf einige
    Jahre ............
    Sein Bruder Heinrich wohnete auf dem Hoffe zu
    Simmenstädt, hatte auch ganz??? keine Mittel
    vnd würde derselben ...... ... die 2 Hufen
    Landes von dem Hofe zu einem absonderlichen Lehen Brife .... kommen, den es
    gehörete nicht zu ihrer Linie vnd wahren beÿde
    Brüder rechte Gottes Menschen???, wahren zu
    nichtes nütze.
    Des itzigen Senioris Andreas seine Meinunge
    wahre diese, des einer seiner Söhne von des
    Balthasahr Töchtern, so noch beÿ Schönanen,
    heirahten, sich auf den Hof setzen, Schönanen ab=
    finden, vnd den beÿden Brüderen Thielen
    vnd Heinrichen ihre Alimantation geben solte???.
    Vndt wie er berichtet so seindt die Güther vndt
    Höfe so sie in ihrem Lehenbriefe haben
    alle zerstückelt vnd veralieniret. Vnd hatten
    ihre Vorfahren füer vielen Iahren die 14=
    Hufen Landes so dabeÿ gewesen, in 12
    Hufen reduziret. Vnd hatte so der alte
    Andreas ..... neuen??? Hof in Hedebehr mit
    2 Hufen Landes. Vnd beÿ noch einem Hofe
    in Hedebehr wahren auch 2 Hufen Landes,
    beÿ einem Kohthofe eine Hufe, die ......
    Hufe in Hedebehr legen alle wüste.
    Die übrigen 6 Hufen wahren noch beÿ deme
    großen Hofe.
    Wen dieser Senior Andreas stürbe so würde
    Thiele zu Hedeber wieder Lehen Träger.

    Berichtet auch an bey das das Fürstliche
    Hauß Hedwigesburg, eine Meille von
    Hedebehr lege, der Hertzog von Wulffen
    büttell hette von meinen Vettern zu
    Neiendorf vormahls 2 Ackerhofe
    aus Kissenbrüge an sich erkauffet vnd zu
    diese Hedwigesburg geleget.
    ... könte??? nun in diese Böthlische Höfe
    vnd 14 Hufen Landes auch woll hie???
    verkaufen, weillen sie lengest Vasal=
    len vnd ohne consens??? veralieniret.


    Vielen Dank und viele Grüße
    consanguineus
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  • M_Nagel
    Erfahrener Benutzer
    • 13.10.2020
    • 2102

    #2
    Hallo,

    Die letzten 4 Zeilen würde ich so lesen:

    Da könte man ia diese Böhtlische Höfe
    vnd 14 Hufen Landes auch woll hie[r]
    verkaufen, weillen sie lengest Verfal=
    len vnd ohne consens veralieniret.
    Schöne Grüße
    Michael

    Kommentar

    • consanguineus
      Erfahrener Benutzer
      • 15.05.2018
      • 7294

      #3
      Hallo Michael,

      vielen Dank, Du hast natürlich recht! Die Höfe sind verfallen. War ziemlich miserabel gelesen von mir...

      Viele Grüße
      consanguineus
      Daten sortiert, formatiert und gespeichert!

      Kommentar

      • M_Nagel
        Erfahrener Benutzer
        • 13.10.2020
        • 2102

        #4
        Ganz im Gegenteil, Du machst das ganz hervorragend (denke ich).

        Noch ein Vorschlag:

        ... auff außgelaßene
        Citation. Begehren Jhren ? Lehen Brief, so noch
        de a(nn)o 1671 Vnabgelößet alhier vorhanden.
        weillen sie aber den noch zurückstehenden Fall
        von Thiele Böhtels Fall zu Heber nicht lößen
        wollen, ist der Lehen Brief weiter liegen
        blieben. Berichten sonsten des (dass) der Föhrige Senior
        Thiele...
        Zuletzt geändert von M_Nagel; 15.04.2023, 08:36.
        Schöne Grüße
        Michael

        Kommentar

        • consanguineus
          Erfahrener Benutzer
          • 15.05.2018
          • 7294

          #5
          Hallo Michael,

          noch einmal vielen Dank für Deine Hilfe!

          Ich bin der Meinung, daß das, was für mich wie "föhrigen" aussieht, "vorigen" heißen könnte, zumindest dem Sinn nach. Es handelt sich ja um den vormaligen Senior Thiele, also den Vorgänger des derzeitigen Senior Andreas. Dieser Thiele war aber keinesfalls hörig in der Bedeutung von "leibeigen".

          Viele Grüße
          consanguineus


          EDIT: Oder könnte es "jährigen" heißen, in dem Sinne, daß Thiele vor einem Jahr oder im vergangenen Jahr Senior war?
          Zuletzt geändert von consanguineus; 15.04.2023, 08:42.
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          Kommentar

          • consanguineus
            Erfahrener Benutzer
            • 15.05.2018
            • 7294

            #6
            Aktualisierung:


            Actum Walhaußen den 3 Nov(embris): 1685.
            Erscheinet Andreas Bötell 82 Jahr alt ... Hedeber, als Lehen
            Träger, vnd Hanß Bötell, Ackerman, Becker
            vnd Brauer auß Halberstadt auf auf außgelaßene
            citation. begehren ihren Lehen Brief, so nach
            de a(nn)o 1671 vnabgelößet alhier vorhanden.
            weillen sie aber den nach zunächststehenden Fall
            von Thiele Böhtels Fall zu Heber nicht lößen
            wollen, ist der Lehen Brief weiter liegen
            blieben. Berichten sonsten des der jährige Senior
            Thiele, den 13 Julij 1669 verstorben, und also mit dem
            H(errn) Obersten in einem Iahre des nicht füer 2 Fälle
            könte geachtet werden, denen aber ihr Vngehorsahm
            ....... ....... worden, des sie in 15 Jahren den Lehen
            Herren nicht gesuchet und den Lehen Brief abgelö=
            set sein zu strafen wahren, solten aber wen sie den
            noch rückständigen Fall bezahlten damit verscho=
            net sein. repliciren sie wahren verschiedene mahl
            beÿ H(errn) Schmalian, auch seiner Wittiben gewesen
            auch diesen Sommer beÿ H(errn) Seiferten, der ihnen,
            den Andreaß Böhtelen für Andword geben
            er wolte Schmahlianen sein Diener nicht noch
            sein. Hatten also den Lehenbrief nicht bekommen
            können. Haben nachrichtlichen eingebracht das ihr
            jähriger Senior Thiele, 3 Söhne verlaßen hatte,
            als Baltasahr, Thielen, vnd Heinrichen. Der Bal=
            tasahr hatte einen Sohn verlaßen gehabt Hanß ge=
            heißen, der aber nuen auch ..... desen Mutter
            aber wehre verheirahtet an Schönanen, der seße
            auf dem großen Hofe zu Hedeber, genöße die
            Äcker, vnd gebe seines Vorwirtes beÿden Brüdern
            ... ..... Thielen vnd Heinrich, auch dem Hanßen, vnd
            seinem Bruder Andreas in Halberstadt .....
            .......... von denen intendia???.
            Thiele Tielens mitler Sohn, als rechter Erbe des
            großen Hofes zu Hedeber, wolte selbst gerne??? den

            Hof beziehen, ..... aber ......... halber den Schon=
            ianen noch nicht haben, dem ein .......... darauß
            zu sein. Vnd seiner Frawen ............ auf einige
            Jahre vermachet.
            Sein Bruder Heinrich wohnete auf dem Hoffe zu
            Simmenstädt, hatte auch ganz??? keine Mittel
            vnd würde derselbe wißen wo die 2 Hufen
            Landes von dem Hofe zu einem absonderlichen Lehen Brife her kommen, den es
            gehörete nicht zu ihrer Linie vnd wahren beÿde
            Brüder rechte Gottes Menschen???, wahren zu
            nichtes nütze.
            Des itzigen Senioris Andreas seine Meinunge
            wahre diese, des einer seiner Söhne von des
            Balthasahr Töchtern, so noch beÿ Schönanen,
            heirahten, sich auf den Hof setzen, Schönanen ab=
            finden, vnd den beÿden Brüderen Thielen
            vnd Heinrichen ihre Alimentation geben solte.
            Vndt wie er berichtet so seindt die Güther vndt
            Höfe so sie in ihrem Lehenbriefe haben
            alle zerstückelt vnd veralieniret. Vnd hatten
            ihre Vorfahren füer vielen Iahren die 14=
            Hufen Landes so dabeÿ gewesen, in 12
            Hufen reduziret. Vnd hette so der alte
            Andreas ..... neuen??? Hof in Hedebehr mit
            2 Hufen Landes. Vnd beÿ noch einem Hofe
            in Hedebehr wahren auch 2 Hufen Landes,
            beÿ einem Kohthofe eine Hufe, vnd noch
            beÿ eines Bötels Hofe eine Hufe, die ......
            Höfe in Hedebehr legen alle wüste.
            Die übrigen 6 Hufen wahren noch beÿ deme
            großen Hofe.
            Wen dieser Senior Andreas stürbe so würde
            Thiele zu Hedeber wieder Lehen Träger.

            Berichtet auch an bey das das Fürstliche
            Hauß Hedwigesburg, eine Meille von
            Hedebehr lege, der Hertzog von Wulffen
            büttell hette von meinen Vettern zu
            Neiendorf vormahls 2 Ackerhofe
            aus Kissenbrüge an sich erkauffet vnd zu
            diese Hedwigesburg geleget.
            Da könte man ia diese Böthlische Höfe
            vnd 14 Hufen Landes auch woll hie
            verkaufen, weillen sie lengest verfal=
            len vnd ohne consens veralieniret.
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            Kommentar

            • M_Nagel
              Erfahrener Benutzer
              • 13.10.2020
              • 2102

              #7
              Berichten sonsten des der Föhrige Senior
              Thiele, den 13 Julij 1669 verstorben, und also mit dem
              H(errn) Obersten in einem iahre des nicht füer 2 Fälle
              könte geachtet werden, denen aber ihr Ungehorsahm
              hiniegen
              ? gesetzet, das sie in 15 Jahren den Lehen
              Herren nicht gesuchet und den Lehen Brief abgelö=
              set för? zu strafen wahren, solten aber wen sie den
              noch rückständigen Fall bezahlten damit verscho=
              net sein. Repliciren sie wahren verschiedene mahl
              beÿ H(errn) Schmalian, auch seiner Wittiben gewesen
              auch diesen Sommer beÿ H(errn) Seiferten, der ihnen,
              den Andreaß Böhtelen för Andword geben
              Er wolte Schmahlianen sein Diener nicht noch
              sein. Hatten also den Lehenbrief nicht bekommen
              können. Haben nachrichtlichen eingebracht das ihr
              föhriger Senior Thiele, 3 Söhne verlaßen hatte,
              als Baltasahr, Thielen, vnd Heinrichen. Der Bal-
              tasahr hatte einen Sohn verlaßen gehabt Hanß ge-
              heißen, der aber nuen auch thodt.
              Zuletzt geändert von M_Nagel; 15.04.2023, 20:01.
              Schöne Grüße
              Michael

              Kommentar

              • jebaer
                Erfahrener Benutzer
                • 22.01.2022
                • 3548

                #8
                Paar Vorschläge zur Lückenfüllung:

                "zu sein. Vnd seiner Frawen Höffe dahiro auf einige"

                "Hof beziehen, kunte aber ......... halber den Schon="

                "Andreas dene neuen Hof in Hedebehr mit"

                "beÿ eines Bötels Hofe eine Hufe, die ubrigen"

                LG Jens
                Zuletzt geändert von jebaer; 15.04.2023, 19:12.
                Am besde goar ned ersd ingnoriern!

                Kommentar

                • M_Nagel
                  Erfahrener Benutzer
                  • 13.10.2020
                  • 2102

                  #9
                  Hoff beziehen, könte aber armuhts halber den Schon-
                  naw noch nicht haben, dem ein Geweßner? darauß
                  zu sein vnd seiner Frawen Sustentation auff einige
                  Jahre vermachet.
                  Zuletzt geändert von M_Nagel; 15.04.2023, 20:15.
                  Schöne Grüße
                  Michael

                  Kommentar

                  • consanguineus
                    Erfahrener Benutzer
                    • 15.05.2018
                    • 7294

                    #10
                    Hallo Jens und Michael, habt vielen Dank für die großartige Unterstützung! Wir kommen der Sache näher.

                    Viele Grüße
                    consanguineus
                    Daten sortiert, formatiert und gespeichert!

                    Kommentar

                    • M_Nagel
                      Erfahrener Benutzer
                      • 13.10.2020
                      • 2102

                      #11
                      Der Bal-
                      tasahr hatte einen Sohn verlaßen gehabt Hanß ge-
                      heißen, der aber nuen auch thodt desen Mutter
                      aber wehre verheirahtet an Schönawen, der seße
                      auf dem großen Hoffe zu Hedeber, genöße die
                      Äcker, vnd gebe seines Vorwirtes beÿden Brüde-
                      ren als Thielen vnd Heinrich, auch dem Hanßen, vnd
                      seinem Bruder Andreas in Halberstadt etwas
                      weiniges
                      von denen intraden.
                      Thiele Tielens mitler Sohn, als rechter Erbe des
                      großen Hofes zu Hedeber, wolte selbest gerne den

                      Schöne Grüße
                      Michael

                      Kommentar

                      • consanguineus
                        Erfahrener Benutzer
                        • 15.05.2018
                        • 7294

                        #12
                        Hallo Michael,

                        herzlichen Dank für das Update! Ich werde es heute Abend einpflegen.

                        Viele Grüße
                        consanguineus
                        Daten sortiert, formatiert und gespeichert!

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