[ungelöst] Urkunde aus dem 16. Jahrhundert

[bufubufu]

Quelle bzw. Art des Textes: Urkunde aus dem 16. Jhd.
Jahr, aus dem der Text stammt: 16. Jhd.
Ort/Gegend der Text-Herkunft: unbekannt

Wer kann die folgenden Urkunden lesen und Auskünfte zum Inhalt geben?

http://www.cranach.net/handschrift/Rueckseite2.jpg

http://www.cranach.net/handschrift/Rueckseite1.jpg

Bin für jeden Hinweis dankbar!

[Kögler Konrad]

Leider kann ich da kein Latein erkennen
und kann Dir auch nicht helfen.

Gruß Konrad

[bufubufu]

"kein Latein" ist doch schon mal ein Hinweis. Ich hatte bereits an französisch gedacht, aber bin mir nicht sehr sicher, weil ich die Schrift nur ansatzweise entziffern kann...

Kann vielleicht jemand den Text lesen und vielleicht eine Zeile daraus transkribieren, damit man wenigstens die Sprache herausfinden kann?

[karin-oö]

Hallo bufubufu!

Ja, das sieht nach Französisch aus.
Um das entziffern zu können, muss man Sprache und diese alte Schrift gut beherrschen, was nicht so einfach sein dürfte.
Aber vielleicht findet sich ja ein(e) Spezialist(in) dafür.

Schöne Grüße
Karin

[Klingerswalde39_44]

"kein Latein" ist doch schon mal ein Hinweis. Ich hatte bereits an französisch gedacht, aber bin mir nicht sehr sicher, weil ich die Schrift nur ansatzweise entziffern kann...

Kann vielleicht jemand den Text lesen und vielleicht eine Zeile daraus transkribieren, damit man wenigstens die Sprache herausfinden kann?

Hallo,
also französisch ist es wohl auch nicht, es fehlen die ganzen´, `,^ acents hier.
Gruss, Gabi

[niederrheinbaum]

Hallo!

Ja, das sieht nach Französisch aus.

Dass es Französisch sein könnte, vermute ich ebenfalls.

Ich meine z.B. die Worte "le nombre et quantite" und "payement" lesen zu können.

Aber vielleicht ist's auch nur Wunschdenken....

Viele Grüße, Ina

[henrywilh]

Also ich bin ebenfalls sicher, dass es sich um Französisch handelt. Hier z.B steht
et som [sommes] sans
franz1.JPG

und hier
plus
franz2.JPG

Und wo, außer im Lateinischen u. Französischen gibt es "et"?
Aber, wie gesagt, da muss ein(e) Spezialist(in) ran; die gibt es wohl nur an Unis?

[niederrheinbaum]

Hallo!

Also ich bin ebenfalls sicher, dass es sich um Französisch handelt.

Dann sind wir nun schon zu viert.

Das "et" meine ich auch an allen möglichen Ecken darin zu lesen.

Wenn wir nur noch den "Rest" herausbekommen könnten....

Viele Grüße, Ina

[niederrheinbaum]

Hallo!

In der 3. Zeile "meine" ich zu lesen:
.... presens en le....

8. Zeile:
de.... .... apres enfin de mond(e)

In der 20. Zeile dann:
.... le nombre et quantite de ....

Und in der 27. Zeile:
.... le pre.... .... et paymen(t)

Wie heißt es so schön: Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen....

Viele grübelnde Grüße, Ina

[henrywilh]

Ja, super, Ina.
Kannst dich gleich um eine Professorinnenstelle für Altfranzösisch bewerben!

[niederrheinbaum]

Hallo, Henry!

Ja, super, Ina.
Kannst dich gleich um eine Professorinnenstelle für Altfranzösisch bewerben!

Hihi, das ist lustig.

Und witzig wäre es jetzt zudem, wenn's doch eine andere Sprache wäre....
Dann wird's nichts mit der Professorinnenstelle....

Viele Grüße, Ina

[bufubufu]

Danke für die Hinweise!

[Wallone]

Hallo zusammen!

Ich bin Belgier französischer Sprache.

Es ist zweiffelllos Altfranzösisch. In der 12. Zeile erkennt man "appartenant à Monsgr (Monsignore) also "gehörend..."

Vielleicht aus dem Zeitraum 12. bis 14. Jahrhundert.

Daß es keine "Accents" (Umlaut) gibt ist kein Beweis dafür daß es sich nicht um Französisch handelt, weil diese erst später (Ende 17. Jahrhundert) vortraten.

Ich hoffe daß Sie eine Transkription und Übersetzung (Handelsvertrag oder so was?) dessen bekommen werden.

Ich bin leider unfähig dies zu tun

Mit freundlichen Grüßen.

Armand.