[gelöst] Taufeinträge KB Groß Bartelsdorf

[Gast]

Quelle bzw. Art des Textes: KB Taufen
Jahr, aus dem der Text stammt: 1873 / 1876
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Kreis Allenstein

Hallo, kann mir jemand etwas helfen beim Lesen:

Anna .....
.... Deklerski

"ein Ort?" / Jacob Deklerski / Anna ... / August ....
............./..................... / ........... / Marian ....

Vielen Dank im Voraus.

Gruss, Gabi

[henrywilh]

scan 1:

Anna T. des Einwohn.[ers?]
Joh. Deklerski

[henrywilh]

scan 2:
Poludnicwo / Jacob Deklerski Einwohn / Anna Brdowski Mertensdorf / August Redzmer Häuerling Marian Brodwowska Jungf.[er] ...

[Klingerswalde39_44]

Etwas irritiert

scan 1:

Anna T. des Einwohn.[ers?]
Joh. Deklerski

Hallo Henry,
bist Du Dir sicher. Der Eintrag steht in der Spalte Namen, Stand und Konfession der Mutter. Töchterchen Anna wurde 1873 geboren und Mutter Anna heiratet 1875 einen Jacob Deklerski. Wo kommt der Joh. Deklerski her?
Bei Geburt von Töchterchen Martha 1876 steht auch ordnungsgemäß Jacob Deklerski als Vater drin. Ich habe den ersten Eintrag noch mal besser lesbar hier drangehängt.
Außerdem hier noch der Trauungseintrag wo dieser Joh. Deklerski schon wieder auftaucht - jetzt in der Spalte des Bräutigams. Außerdem ist die Braut 10 Jahre älter ??!! War sowas üblich?

Bitte dort auch nochmal Lesehilfe.

an Dich für Deine Mühe.

Gruss, Gabi

[Friederike]

Hallo Gabi,

an Henry's Lesung gibt es nichts zu zweifeln, da steht einwandfrei
Joh. Deklerski.

Und nun der letzte Scan:

7
10. Octbr.
zehntn
Jacob S[ohn] des
Einwohners
Joh. Deklers-
ki, GrBartels-
dorf
M
24
k
Anna Bro-
dowska Magd
in Poludnic
wo
Jung
frau
34
k
Jos. Ruch Einwoh[ner]
Willims
Jos. Reyme Ein-
woh. Hirschberg

Liebe Grüße
Friederike

[Klingerswalde39_44]

Hallo Gabi,

an Henry's Lesung gibt es nichts zu zweifeln, da steht einwandfrei
Joh. Deklerski.

Liebe Friederike,
ich zweifle nicht - ich seh's ja selber.

Was heisst das nun aber:
Anna T. des Einwohners Joh. Deklerski

Anna hieß mit Nachnamen Brodowska und war Magd. Erst hatte ich auf Tochter getippt, aber anderer Nachname und heiratet einen Jacob Deklerski.

Hat jemand einen Tip?

Vielen Dank an Euch beide für eure Mühe,

Verwirrte Grüße, Gabi

[henrywilh]

Normalerweise wäre es ganz sicher, dass das T. > Tochter heißt.

[Klingerswalde39_44]

Hallo,

tja da bin ich jetzt ratlos.

Gruss und Danke, Gabi

[niederrheinbaum]

Hallo!

Außerdem hier noch der Trauungseintrag wo dieser Joh. Deklerski schon wieder auftaucht - jetzt in der Spalte des Bräutigams. Außerdem ist die Braut 10 Jahre älter ??!! War sowas üblich?

Jacob Deklerski heiratet Anna Brodowska.
Sein Vater heißt Johann Deklerski.

Dass die Braut zehn Jahre älter war, ist nicht unüblich gewesen.
Einer meiner Vorfahren heiratete eine Frau, die neunzehn(!) Jahre älter war als er.
Heiraten "mussten" sie jedoch nicht.

Ich würde das "T." auch als "Tochter" interpretieren, so wie Henry und Friederike zuvor.

Möglicherweise hatte Anna zunächst eine Beziehung zu Johann Deklerski, aus der Tochter Anna
stammte, und später heiratete sie dessen Sohn Jacob Deklerski.
Dadurch würde sich dann der Altersunterschied erklären.

Bei Johann Deklerski könnte es sich aber auch um einen Bruder oder Verwandten des Jacob Deklerski
handeln, der vielleicht verstarb oder sie einfach nicht heiraten wollte, und Anna ehelichte dann dessen
Verwandten, eben jenen Jacob Deklerski.

Interessante Sache!

Viele Grüße, Ina

[Klingerswalde39_44]

Jungfrau mit Kind

Hallo Ina,
so etwas hab ich mir auch schon versucht vorzustellen. Besonders bemerkenswert fand ich aber auch den Eintrag Jungfrau/Jungfer im Traubuch in der Spalte Status vor der Ehe. Anna hatte schließlich schon eine Tochter offensichtlich von einem "Verwandten" ihres Bräutigams. Diese Bezeichnung wurde wohl sehr großzügig vergeben im katholischen Ostpreußen

Jedenfalls äußerst interessant und lehrreich meine väterliche Linie.

Einen schönen Abend, wünscht Dir Gabi

[lajobay]

Die von Ina/Niederrheinbaum geschilderten Varianten halte ich auch für gut möglich.Letztlich kam es im alten Ostpreussen wohl gar nicht so selten vor,dass wenn der werte Gatte vorzeitig starb die Witwe einen seiner Brüder (gerne auch Cousins) heiratete. Aber...dann sollte eigentlich "Wwe"/"Witwe" in der Spalte stehen,wo hier Jungfer steht.Obwohl das auch nicht in jedem Fall notiert wurde,hab ich auch schon erlebt.
Was die Bezeichnung "Anna T(ochter) des Einwohners Joh.D...." betrifft,halte ich Folgendes noch für denkbar: Anna war möglicherweise ein unehelich geborenes Kind und Herr Joh.Deklerski hat beizeiten mal die Vaterschaft eingestanden, war Kirchlicherseits also als Vater der Anna bekannt.
Das ist meine Version.Vielleicht findest Du ja mal den Geb.-Eintrag von Anna.Da sollte dann später nachträglich mal der Herr Joh.D. als Erzeuger vermerkt worden sein.Dann passts... Gruss, Lars

[Klingerswalde39_44]

Guten Morgen,
tja, das denke ich auch. Weitere Informationen sind wahrscheinlich der beste Weg um dies zu entwirren.
Danke an alle für eure Anregungen.

Viele Grüße und einen schönen Wochenstart wünscht euch, Gabi