[ungelöst] Geburtsort gesucht

[NBasque]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterbeurkunde (Ortsangabe)
Jahr, aus dem der Text stammt: 1809
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Köln

Wer kann mir bei der Identifizierung des Geburtsortes helfen ?

[GunterN]

Hartem

Hallo NBasque,

ich lese Hartem. Kreis Fallingbostel (Hannover).

Ein schönes Osterfest wünscht GunterN

[NBasque]

Eingrenzung

der Ort muß im näheren Umfeld um Köln liegen; Düren, Hürth, Euskirchen, Zülpich.

Ich hatte schonmal auf Stotzheim (Euskirchen) getippt, da diese Orte verbal oft verkürzt werden z.B. Stotzem.

Auch der gesuchte Familienname: Anna Barbara Bessenich könnte passen. Leider kann ich bei IGI nichts finden.

Wie wäre denn der erste Buchstabe zu interpretieren ????

[Merle]

Hallo NBasque,

stell doch mal ein bisschen mehr Text ein, so dass man vergleichen kann.
Ich habe übrigens spontan Aachem gelesen, aber ob das tatsächlich ein h ist, kann man nur mit mehr Text sehen.

Gruß
merle

[Kögler Konrad]

Ja, Merle,
wenn man nur ein Wort vorgesetzt bekommt, ist das der sicherste Weg, dass
man kaum eine eindeutige Lösung findet.
Ich habe mich bei einer derartigen sparsamen Vorgabe gar nicht an einer
Lösung beteiligen wollen.
Das ist doch eher ein Ratespiel.

Gruß Konrad

[niederrheinbaum]

Hallo!

Ich habe übrigens spontan Aachem gelesen, aber ob das tatsächlich ein h ist, kann man nur mit mehr Text sehen.

"Aachem" habe ich auch spontan gedacht.

Ich stimme Euch beiden, Merle und Konrad, zu: Mehr Vergleichstext
müßte sein, damit man's herausfinden kann.

Viele Grüße von Nachteule zu Nachteulen, Ina

[NBasque]

Komplette Sterbeurkunde

Sorry wollte keine Verwirrung stiften. Hier jetzt das Dokument komplett.

[niederrheinbaum]

Hallo!

Danke für den Scan!

Ich würde jetzt nach Vergleich der Buchstaben eher auf "Hartzem" oder "Aartzem" tippen.

Der vierte und fünfte Buchstabe sehen wie das tz beim Nachnamen Schmitz aus.
Beim dritten Buchstaben handelt es sich wohl eher um ein r, wie bei Mars usw..

Ich gucke noch einmal.

Vielleicht findet sich auch noch jemand anderer hier.

Viele Grüße, Ina

[niederrheinbaum]

Hallo!

Möglicherweise soll der erste Buchstabe, also das vermeintliche große H oder A,
als durchgestrichen gelten.

Dann würde der Name des Ortes Artzem sein.

Das A wäre wie bei "Anne" darüber geschrieben.

Mir fallen da zunächst nur "Arcen" in den Niederlanden oder "Aerzen" bei Hameln ein,
die allerdings beide wirklich recht weit entfernt sind.

Da das Departement nicht eingetragen wurde, könnte dies bedeuten, dass es dem
Standesbeamten nicht bekannt war und es sich daher um einen Ort handelte, der
weiter fort lag.

Spekulationen, Spekulationen....

Nun denn, sicherlich haben auch andere noch Ideen hierzu.

Viele Grüße, Ina

[Theodor Heinrich]

Hallo,

also, ich lese da: Hartzem.

Es gibt ein Dorf Harzheim bei Mechernich (Eifel).
Ob es das sein sollte ?

Schöne Grüße

Theodor Heinrich

[niederrheinbaum]

Hallo, Theodor Heinrich!

Das könnte es natürlich sein.

Gute Idee!

Mit leichter Verfälschung bei der Aussprache würde dies aus Harzheim
werden.

Dann bliebe es doch beim "Hartzem".

Wäre von der Entfernung her auch viel passender als Arcen oder Aerzen.

Viele Grüße, Ina

[Merle]

Hallo zusammen,

das h macht er eigentlich anders (siehe Hubert). Vielleicht doch Aartzem und er meint das in den Niederlanden?

Da die Urkunde von 1809 ist, gibt es ja leider zur Heirat der Verstorbenen keine Zivilstandsregister. Aber hast Du schon mal nach den Heiratsurkunden der Kinder geschaut, ob da in Belegakten zusätzliche Infos sind?

Gruß
merle

[niederrheinbaum]

Hallo, Merle!

Hallo zusammen,
das h macht er eigentlich anders (siehe Hubert). Vielleicht doch Aartzem und er meint das in den Niederlanden?

Ja, das unterschiedliche H gab mir auch zu denken.
Daher dachte ich an Aartzem oder einen durchgestrichenen Buchstaben.

Die Idee mit den Belegakten ist auch gut.

Grübel, denk, wieder ein kniffliges Rätsel für's Forum!

Frohe Ostern wünsche ich Dir und allen anderen Rätselliebhabern hier!

Viele Grüße, Ina

[NBasque]

Meine Überlegungen sind wie folgt:

Der Name Bessenich deutet auf die räumliche Herkunft Bessenich (Zülpich) hin. Einige Namen "Bessenich" sind vorhanden. Im weiteren Umkreis ist der Name häufiger zu finden in:
Kuchenheim, Kirchheim, Eschweiler, Stotzheim (heute alles Euskirchen);
Mühlheim (Blankenheim).

Zu Harzheim gibt es ein Ortsfamilienbuch, Reihe B 349; WGfF 215 das ich hoffe, bei meinem nächsten Besuch im PStA Brühl in der WGfF Bibliothek einsehen zu können.

Einstweilen erst einmal vielen Dank für die Lesehilfe.

[Pullusequinus]

Hallo,

ich lese da auch Hartzem raus.
Jetzt gibt es da zwei möglichkeiten:
1. Wie Theodor Heinrich schon schrieb Harzheim Mechernich Eifel
oder aber
2. Heimerzheim in Euskirchen das hört sich im Euskirchener Dialekt auch an wie Hartzem.
Ich glaube es gibt aber auch noch ein Hartzheim Swistal, bin mir aber nicht 100 % sicher.
Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Erfolg und Glück.

Schöne Grüße

Nicole