[gelöst] Bitte um Lesehilfe für einen Traueintrag 1721

[Wien 1090]

Quelle bzw. Art des Textes: Trauungsbuch/Passauer Protokolle
Jahr, aus dem der Text stammt: 1721
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Waidhofen, Niederösterreich
Namen um die es sich handeln sollte: Andreas Willinger

Werte Profis & geschätzte Helfer!

Ich habe hier die Hochzeit meines Urahns Andreas Willinger und der Magdalena (die mir als Mutter von Simon auch Probleme bereitet).

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/waidhofen-thaya/02%252F02/?pg=99

Zu dieser Ehe gibt es auch Einträge in den Passauer Protokollen:

https://www.archivnet.findbuch.net/php/view.php?link=5050x129#&zoom=0.02800000000000001&path=d6c7c76bddd06f6bd46e6b6161e0ece4c76bf7ddd06f6bd46e6b6161e0ece46be1eac5d63436fe303e3436376be1edeeeac739f13f

https://www.archivnet.findbuch.net/php/view.php?link=5050x129#&zoom=NaN&contrast=0.1388888888888889&path=d6c7c76bddd06f6bd46e6b6161e0ece4c76bf7ddd06f6bd46e6b6161e0ece46be1eac5d63436fe303e3436376be1edefe3c739f13f

Leider schaffe ich diesmal kaum etwas ohne Hilfe zu entziffern und ich ersuche um professionelle Unterstützung, wohl wissend, das es ein bisserl umfangreich ist.

Vielen Dank im Voraus und beste Grüße!

[Astrodoc]

Hallo!

Ich lese den Text so:

Den 21 Janu.(arij)
ist des Lorentz
Willinger [und] Eva deß-
ßen Ehewürthin
beeder Eheleibli-
cher Sohn [Ander] mit
Magdalena Alt-
schachin des Georg
Altschach von Geß-
weiß [und] Justina deß-
ßen Ehewürthin
see(li)g. beeder Ehe-
leiblichen Dochter
Copuliret worden.

[Wien 1090]

Astrodoc, vielen Dank für die Lösung des ersten Teils! ��

[Astrodoc]

Guten Morgen!

Erster Teil? Ich dachte, es geht um den Text.
Der Rest sind nur noch Namen.

Sponsus. (=Bräutigam)
Ander Willinger

Sponsa. (=Braut)
Magdalena.
Altschachin.

Testes. (=Zeugen)
Jacob Sürß
Von Vlrichschlag.
und Johann Jöch
Von Geßweiß.

[Wien 1090]

Guten Morgen!

Erster Teil? Ich dachte, es geht um den Text.
Der Rest sind nur noch Namen.

...

Werter Astrodoc!


Meine Vermutung ist, dass mit dieser Ehe irgend etwas nicht stimmt. Daher habe ich noch die 2 Links zu den Passauer Protokollen beigefügt.


Grund: Andreas hatte einen Sohn namens Simon. Simon Willinger (*18.9.1725) ist der Sohn von Andreas und Helene (!). Auch die Matriken belegen das: https://data.matricula-online.eu/de/...252F02/?pg=378. Doch als Simon heiratet wird nicht Helene, sondern Magdalena als Mutter angegeben: https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=210161.


1721 ist die Ehefrau "Magdalena"
1725 heisst die Mutter "Helena"
1750 heisst die Mutter "Magdalena"


Das verwirrt mich und ich hoffe, dass die Einträge aus den PP Aufschluss geben können.

[Zita]

Hallo Christian,

also wenn du keinen Todeseintrag zu einer der beiden Frauen gefunden hast, würde ich sagen, dass es immer die gleiche "Leni" war - hab ich auch unter meinen Vorfahrinnen und wurde auch hier schon thematisiert.

Liebe Grüße
Zita

[Wien 1090]

Hallo Christian,

also wenn du keinen Todeseintrag zu einer der beiden Frauen gefunden hast, würde ich sagen, dass es immer die gleiche "Leni" war - hab ich auch unter meinen Vorfahrinnen und wurde auch hier schon thematisiert.

Liebe Grüße
Zita

Hallo Zita!
Es gibt einen sehr guten Index in dieser Pfarrei. Den Eintrag zum Tod des Andreas (https://data.matricula-online.eu/de/...ya/C+1/?pg=178) fand ich problemlos. Leider gibt es keine verstorbene Willinger Helene/Magdalen/Leni. Aber es gibt im Index einen zweiten Vornamen der Magdalena: https://data.matricula-online.eu/de/...ya/B+1/?pg=231
Der Rest wird wohl ein Geheimnis bleiben...
Liebe Grüße,
Christian

[Su1963]

also wenn du keinen Todeseintrag zu einer der beiden Frauen gefunden hast, würde ich sagen, dass es immer die gleiche "Leni" war - hab ich auch unter meinen Vorfahrinnen und wurde auch hier schon thematisiert.

Das sehe ich auch so.
Das kommt schon vor, dass der Pfarrer aus dem Rufnamen einen seiner Ansicht nach "passablen" Taufnamen macht. Das war in diesem Fall eben einmal Helene und dann wieder Magdalena.



LG Susanna