[gelöst] Lesehilfe Name und Taufeintrag Peter Rösch 1684

[jape4ahnenforschung]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufeintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1684
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Groß St. Florian
Namen um die es sich handeln sollte: Peter Rösch

Guten Abend,


ich bräuchte wieder einmal ihre Hilfe (zwei Übersetzungen)



Bei der Person im Taufeintrag handelt es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit um den Namensgeber unseres Vulgonames "Wagnerpeter" meines Elternhauses. Leider ist der Eintrag schwer lesbar, und auch schon verblast.



Was ich gar nicht übersetzen kann ist der Ortname. Er lebte und starb in Michlgleinz. Es gibt aber keine Orte in der Nähe die nur irgendwie ähnlich lauten könnten.


Geburtsort?


Peter des Simon Rösch und Susanne legtimiere Tochter ?? zu Grünau ?????????

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/gross-st-florian/293/?pg=142

Weiters wäre es nett wenn ihr den zweiten Eintrag eines Namens übersetzen könntet. Ich lese Katarina Klugin??. Ich bin mir da aber auch nicht sicher.


Ich würde mich über Eure Unterstützung freuen.


Lg
Jape

[Tinkerbell]

Hallo.

Hast du es schon mal in Grünau / Grünau an der Laßnitz (Groß Sankt Florian) versucht ?

Liebe Grüße und bleib gesund
Marina

[jape4ahnenforschung]

Hallo,

Danke für di Rückmeldung. Ich meinte aber den Text in der Überschrift, welcher in diesem Taufbuch den Geburtsort darstellte.


Bei Grünau bin ich deiner Meinung


LG
Jape

[Ahnenhans]

Hallo


ich lese:


den 9. K(ind): Peter V(ater) Simon Rösch M(utter)
Susanne, leg. gef(atter) Jörg Foster
zu Grünau. ...


aber das hast du ja auch schon alles gehabt.




Beim Ort lese ich Rhodtach
Könnte es sich vielleicht um Rassach handeln?




LG Ahnenhans

[Tinkerbell]

Hallo.

Ich würde da Khodtpach lesen.

Liebe Grüße und bleibt gesund
Marina

[Tinkerbell]

Hallo.

Ich erlaube mir, das Thema wieder nach vorne zu holen.

Bitte, was lese ihr zum Ort ?

Liebe Grüße und bleibt gesund
Marina

[Tinkerbell]

Hallo.

Den einzigen Ort den ich in der Nähe gefunden habe wäre Kothvogel. Die Endung ist aber -pach.

Liebe Grüße und bleibt gesund
Marina

[Frank92]

Die Katarina Klugin müsste doch "Chatarina Klungin" heißen.

Bei der Ortschaft bin ich mir nicht sicher, ob es Rhodtpach oder Khodtpach heißt. Wenn es mit "R" anfängt, könnte es vielleicht heute "Rohrbach" sein. Wäre etwas westlich von Graz und 40km nördlich von Groß St. Florian.

Viele Grüße,
Frank

[Zita]

Hallo,

mMn heißt es "Khotpach" und "Kluegin".

Zu Khotpach:
Was spricht dagegen, dass der Bach, der beim Wagnerpeter vorbeiläuft, früher so bezeichnet wurde (bzw. davon abgeleitet der Hof)? Der heutige Namen "Dorfgraben" kommt mir doch recht modern vor. Das ein Bach in der dortigen Geologie (Tertiär, feinkörnig) ein kotiges/trübes Aussehen hat, könnte durchaus namensgebend sein. Vielleicht gibt es ja eine Ortschronik, die mehr über alte Gewässernamen weiß (im Franziszeischen Kataster ist der Bach nicht bezeichnet).

Wäre der Ort nicht in der Pfarrgemeinde gelegen, so wäre das wohl ausdrücklich vermerkt worden.

Liebe Grüße
Zita

[Tinkerbell]

Hallo.
Zum Vergleich:

Liebe Grüße und bleibt gesund
Marina

[Zita]

Hallo Marina,

schönes 2. Bsp. unter Rassach noch ein "K", hier sieht man deutlich den Unterschied: beim R beginnt die Schleife links, beim K rechts.

Liebe Grüße
Zita

[jape4ahnenforschung]

Liebe Unterstützer(innen),


ein riesiges DANKE schon mal für eure bisherigen Bemühungen.


Ich kann der These von Zita auch was abgewinnen, da tatsächlich ein Bächlein beim Wagnerpeterhof vorbeiläuft. Bis zum Anfang des 19. Jhdt hat es auch eine kleine Mühle am Bach bzw. einen kleiner Teich gegeben.
Bei meinen Recherche in den Katastern habe ich in der Josefinischen Landaufnahme von 1784 -1785(also 100 Jahre später) ein Bachbezeichnung mit dem Namen "Kupperg Bach" gefunden. Davor kenne ich keinen bekannten Kataster.(siehe auch neuen Anhang Kupperg Bach beim Wagnerpeter 1784).

https://mapire.eu/de/map/firstsurvey-inner-austria/?bbox=1704329.7042256554%2C5909471.85688963%2C1717218.8981202433%2C5913293.708303889&map-list=1&layers=138

Eine zweite Ungereimheit zu der Person wäre folgende:
Bei meine Erhebungen im steirischen Landesarchiv habe ich im Grundbuch zur Urbarnummer 201 Wagnerpeter - einen Eintrag zum Peter Rösch gefunden. Jedoch steht im Eintrag(siehe Anhang) nicht wie bei allen anderen Besitzern vererbt sondern "ertauft". Wie kann man ertauft interpretieren?

Darf ich euch um Eure Einschätzung dazu bitte, wie ihr diesen Eintrag übersetzt bzw. interpretieren würdet.


Sorry, dass ich nochmals um Eure Unterstützung erbitte, aber es handelt es ich mit hoher Wahrscheinlichkeit um den Namensgeber des Hofnamen meines Elternhauses.


Nachdem ich ja gerade an der Hofchronik arbeite möchte ich möglichst gesichterte Daten im Buch festhalten.



Lg
Jape

[Astrodoc]

Hallo!

Statt "ertauft" lese ich "ertauscht". Vielleicht hilft das weiter.
Mit dem "ererbt" gehe ich mit.

[Zita]

Hallo jape,

Peter Rösch hat die Hube "ertauscht". Wogegen er getauscht hat, steht leider nicht - möglicherweise mit einem Haus namens "Kothpach" . Vielleicht findest du im Landesarchiv noch Verträge oder Gewährbücher aus dieser Zeit, die dir darüber Aufschluss geben.

Liebe Grüße
Zita

[jape4ahnenforschung]

Hallo zusammen,


danke für Eure Unterstützung und Rückmeldungen. Da wird mir wohl nicht anderes übrig bleiben.


Lg
jape