[gelöst] Trauung Trautmannsdorf 1621

[LisiS]

Quelle bzw. Art des Textes: Matrikula Traubuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1621
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Trautmannsdorf
Namen um die es sich handeln sollte: ??? Seidl

Guten Morgen!
Ich schaffs mal wieder nicht alles zu lesen. Danke für eure Hilfe!

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/trautmannsdorf/5240/?pg=33

Eintrag ganz rechts unten:

Den 12 January ist der
??? Seidl ein ehelicher
Sun des ??? Seidl zu Sulz
hat sich mit dieser ???
ledige Barbara ein eheliche
Tochter des Hans ????
??? Trautmannsdorf

=> nächste Seite links oben

Durch franz Seinz (?) Pfarrer ?
in bey sein Franz Nikhlschwarz (?)
Zu Sulz und Adam Schreier (?)
zu Trautmannsdorf

[Zita]

Guten Morgen, Lisi,

ein hübsches Zeugnis der damaligen (und heutigen?) Aussprache:

Den 12 January ist der
Wenedikh Seidl ein Eheliher
Sun deß Ilg Seidl Zu Sulz
hot sich mit disser gegenwier-
digen Worbora ein Ehelihe
Tohter des Hans Pfeiffer
AmPerg Trauttmanstorff
Durch Hern Simon Pfarrer Alda
in Pey Sein Zeug Nikhl schwarz
Zu Sulz Vnd Adam scheicher (?)
Zu Trauttmannstorff

Ilg = Ägidius

Liebe Grüße
Zita

[LisiS]

Halleluja! Was für eine Sprache!!!
Zita du bist ein HIT!
Wenedikh = Benedikt?
Worbora = Barbara?


Das geht ja notfalls noch - aber wie bitte kommt man von "Ilg" auf Ägidius???
In 100 Jahren wär ich da auf keine Lösung gekommen!


DANKE!

[assi.d]

Ägidius=Gilg=Ilg

Wird immer weniger....

Gruß
Astrid

[LisiS]

Ägidius=Gilg=Ilg

Wird immer weniger....

Gruß
Astrid

Ahja!? Und wo kommt das "L" her?

Das will mir nicht ganz in den Kopf...

[Zita]

Hallo Lisi,

welcher Logik das folgt, weiß ich auch nicht. Ist halt ein Erfahrungswert in Ostösterreich. Hier z.B. die Kirche in St. Ilgen, die dem u.a. Hl. Ägidius huldigt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Filialkirche_Sankt_Ilgen

Liebe Grüße
Zita

[LisiS]

Interessant - man lernt wirklich nie aus!

Danke Zita!

[assi.d]

Und wo kommt das "L" her?

Und Lisi kommt doch sicher von Elisabeth....wo kommt da das 2. "i" her?

Und bei der Gretl ist in Margaretha auch kein "L" drin....

Georg-Jörg
Matthäus-Model
Adam-Adel
Ursula- Ursel oder Uschi
Walpurgis-Bolpl
usw, usw.

Gruß
Astrid

[Horst von Linie 1]

Edmund = Edel.
Warum ist dann im Berthold (vulgo Bertl) ein L?
Ich kapier's noch nicht.

[Stuttgart]

wie in Gustl (von Gustav). ist eben so ;-))
Gruß Mathilde

[Horst von Linie 1]

Ja, aber im Rudolf (Rudel) ist doch auch ein L.
Edel, Rudel.
Aber im Wolfgang (Wolferl) kommt ein L dazu!
Ich glaub', ich hab's endlich nicht kapiert.

[Zita]

Hallo Lisi,

aus meinem Dialektverständnis heraus könnte das "l" zwar folgendermaßen zustande gekommen sein:
Ägid -> Gidl (wobei das d bei Abkürzungen dieser Art im Dialekt oft nicht hörbar ist), daher -> Gi-l (l als eigene Silbe)
Für mich ist eher die Frage, wieso sich in der gesprochenen Sprache ein "g" am Ende durchgesetzt hat.
Das Anfangs-G wird wohl zum Teil auch wie ein "J" ausgesprochen worden sein (vgl. Georg = Jerg in alten steirischen Matriken) und so wurde aus Gi-lg - Ji-lg - I-lg.

Liebe Grüße
Zita

[LisiS]

Ihr habt ja Recht ;-)
Nur grad bei Ägidius auf Ilg zu kommen ist schon ein arger Sprung.
Und von Walpurgis auf Bolpl zu kommen würd mir auch nie einfallen.
Die anderen Beispiele sind schon eher "selbsterklärender".

[LisiS]

Hallo Lisi,

aus meinem Dialektverständnis heraus könnte das "l" zwar folgendermaßen zustande gekommen sein:
Ägid -> Gidl (wobei das d bei Abkürzungen dieser Art im Dialekt oft nicht hörbar ist), daher -> Gi-l (l als eigene Silbe)
Für mich ist eher die Frage, wieso sich in der gesprochenen Sprache ein "g" am Ende durchgesetzt hat.
Das Anfangs-G wird wohl zum Teil auch wie ein "J" ausgesprochen worden sein (vgl. Georg = Jerg in alten steirischen Matriken) und so wurde aus Gi-lg - Ji-lg - I-lg.

Liebe Grüße
Zita

Sprache ist einfach immer wieder sehr spannend!

Danke auch hier für die Aufklärung