[gelöst] Zweiter Eintrag aus Militärpass 1. WK

[Benjamin16]

Quelle bzw. Art des Textes: Militärpass
Jahr, aus dem der Text stammt: 1917
Ort und Gegend der Text-Herkunft:
Namen um die es sich handeln sollte:

Hallo zusammen,

ein weiterer Eintrag bei dem ich mich über eure Hilfe freuen würde!

Ich lese:
Zur ?stehenden Kompagnie
21.11.17 zum Gde. [Garde] Landst[urm] ? Döberitz gem[äß] ? Genkds. [Generalkommandos] des
G[arde] ? II. d[er] R[eserve] / 775084 v[om] 13.11.17

Mitgemachte Gefechte: 1. ? 12-13

Um was für eine Nummer (775084) könnte es sich da eigentlich handeln?

Vielen Dank im Voraus!

LG Benjamin

[Karla Hari]

hola,


Zur nebenstehenden Kompagnie
21.11.17 zum Hdl. Landst[urm] ?pl. Döberitz gem[äß] stellv. Genkds. [Generalkommandos] des
H[] b. II. d[er] R[eserve] / 775084 v[om] 13.11.17

Mitgemachte Gefechte: 1. Seite 12-13

[Benjamin16]

Hallo Karla Hari,

auch hier mein Dank!

Was soll den "Hdl" bedeuten? Ich bin von Gde ausgegangen, da es einen "Garde-Landsturm-Infanterie-Batallion Döberitz" gab.

Könnte es vor dem "pl." ein "T" sein und damit vllt. Truppenplatz bedeuten?

Danke und LG,
Benjamin

[Karla Hari]

ich finde die G sehen anders aus, als der fragliche Buchstabe - vielleicht ist es ein G mit lat. Buchstaben und es ist wirklich Garde
Tpl. ist möglich

[Basil]

Moin,

zu der Textstelle: ... Landst. ... Döberitz

da Landst. und Döberitz mit lateinischen Buchstaben geschrieben, vermute ich

Gde. Landst. Btl. Döberitz

Der erste Buchstabe sieht aber tatsächlich eher wie ein H aus und das B ist wohl etwas verunglückt. Man bräuchte mehr Vergleichsmaterial.

VG
Basil

[Benjamin16]

Hallo Basil,

anbei noch der Rest der Seite mit der gleichen Handschrift.

Ganz unten bei "g(enesen) v(on) Heimat" sieht das H wirklich wie oben aus, aber rein vom Zusammenhang müsste es dennoch oben "Gde" heißen

Dafür ist das "tl" ganz unten bei "Ärztl. Befund" doch dem obigen entsprechend. Wenn man von einem verunglückten B ausgeht, wird das wohl oben "Btl" heißen.

Aber welches Wort steht denn noch oben vor dem Generalkommando? "gem. ? Genkds."?

Vielen Dank und LG,
Benjamin

[Basil]

Hallo Benjamin,

ja, es sieht aus, wie ein deutsches H, der Rest sind lateinische Buchstaben, meiner Meinung nach. "Gde" für Garde würde Sinn machen, "Hde" oder "Hdl" kann ich nicht deuten.

Letzte Zeile (Ärztlicher Befund) am Ende steht "des Batls. Arztes" (Bataillons-Arzt). Da sieht das B genauso aus wie oben bei "Btl".

Vor "Genkds" steht, Karla hat es schon geschrieben, "Stellv.". Danach noch, meine Deutung, "des H. E. II AK. /..." (AK = Armee-Korps). Jedes Armeekorps hatte ein Stellvertretendes Generalkommando, das für den Armeekorpsbereich zuständig war. Die Nummer ist vermutlich eine laufende Befehlsnummer.

Welche ist den die genannte, nebenstehende Kompagnie? Würde die zum II. Armeekorps passen?

VG
Basil

[Benjamin16]

Hallo Basil,

ah stimmt, das mit dem "stellv." hatte ich überlesen. Sorry!

Ja, das mit II. AK könnte passen, die Kompagnie ist die Genesenden Kompagnie des RIR93, welches der 2. Armee unterstellt war.

Weißt du was aber die Abkürzung H.E. dann bedeutet?

Danke und LG
Benjamin

[Basil]

Hallo Benjamin!

Ja, das mit II. AK könnte passen, die Kompagnie ist die Genesenden Kompagnie des RIR93, welches der 2. Armee unterstellt war.

Achtung! 2. Armee ist nicht gleich II. Armeekorps. Die Armeekorps bestanden auch in der Friedenszeit, Deutschland war in Korpsbezirke unterteilt. Die Armeen wurden erst im Krieg aus mehreren Korps gebildet.

Das RIR 93 wurde beim Garde-Korps, genauer 4. Garderegiment zu Fuß, in Berlin aufgestellt. Später gehörte es mit der 4. Garde-Division zum Garde-Reserve-Korps. Und es geht um die Versetzung zum (wahrscheinlich) Garde-Landsturm-Infanterie-Bataillon Döberitz. Der Textteil "gem. Stellv. Genkds des" müsste sich mMn auf das Stellv. Generalkommando des Garde-Korps beziehen, weil das für den Ersatz der Garde-Verbände zuständig war. Das II. Armeekorps würde nicht passen, das war in Stettin.

Weißt du was aber die Abkürzung H.E. dann bedeutet?

Nein, sonst hätte ich es schon geschrieben. Ob nun der erste Buchstabe ein G oder H ist, auch mit den restlichen Buchstaben bin ich nicht sicher und auflösen kann ich es leider nicht. Meine Meinung ist, dass es in Richtung Garde-Korps gehen müsste, vielleicht eine bestimmte Dienststelle des Stellv. Generalkommandos.

VG
Basil

[Benjamin16]

Hallo Basil,

ah ok, wieder etwas gelernt!

Ich habe jetzt noch eine ähnliche Passage (aber von jemanden anderem eingetragen) gefunden. Vllt. lässt sich damit das Rätsel lösen.

Ich lese:
...des stellv[ertretenen] Generalkdos. des Gardekorps
Abt.? II. d[er] R[eserve] ? 1008395-97 vom 29.10.18.

Das R bei Reserve könnte auch ein K sein, aber er schreibt das K bei Kompagnie-Führer (zweites Bild) anders.

Zumindest würde das vllt. das II. AK von der anderen Seite auflösen, jedoch nicht das H.E.

LG Benjamin

[Karla Hari]

hola,


Abt. II d. K. Nr. (also Abteilung 2 der Kompanie Nummer)


ob im 1. Bild H.E. steht, eher nicht, leider sieht sein deutsches H genauso aus, wie sein lat. G, so dass man da nichts sicher sagen kann. Ich würde vielleicht eine Abkürzung für Gardebataillon II der Kompanie (Nr.) usw. tippen, (hier wieder in lat. Buchstaben - aber wer weiß)

[Basil]

Moin Benjamin,

ich habe diese Seite mit der Geschäftseinteilung eines Stellvertretenden Generalkommandos gefunden. Da war zum Beispiel die Abteilung IIb für das Ersatzwesen, insbesondere den Personalangelegenheiten der Mannschaften, zuständig.

Das Kurrent-K sieht tatsächlich anders aus, aber vor dem Buchstaben steht vermutlich ein lateinisches d, dann könnte es auch vermutlich ein lateinisches K sein. Schwierig, wenn der Schreiber so zwischen den Schriften wechselt.

Die Interpretation "der Reserve" oder "der Kompanie" teile ich nicht. Den Zusatz "der Reserve" kenne ich nur bei Dienstgraden, z.B. Leutnant der Reserve. Eine Abteilung würde man Reserve-Abteilung nennen, wenn es um eine militärische Einheit geht. Und was soll eine "Abteilung II der Kompanie" sein? Eine Abteilung ist keine Untereinheit einer Kompanie. Ich denke, hier geht es um eine Abteilung II des Stellv. Generalkommandos, was aber "d. K." bedeuten könnte, weiß ich nicht.

VG
Basil

[Benjamin16]

Hallo Karla Hari, Hallo Basil,

alles klar, vielen Dank für eure Unterstützung!

Dann werde ich mir das mal so notieren

LG Benjamin