Kirchenbucheintrag aus 1858

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  • petescho
    Benutzer
    • 04.09.2016
    • 44

    [gelöst] Kirchenbucheintrag aus 1858

    Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbucheintrag
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1858
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Fehring, Steiermark, Österreich


    Guten Tag,

    ich würde Ihre Unterstützung bei folgendem Kirchenbucheintrag (Nr. 14) benötigen.


    Bräutigam:
    Ich lese folgendes (mir ist leider der Großteil unklar):
    Johan Wolf, ledig, ... Sohn des noch lebenden Johan Wolf ... in Mahrensdorf Nr. 3 .......

    Braut (hier kann ich noch weniger entziffern - Mahrendsdorf als Ort, aber den Großteil leider nicht):
    Maria geb: ....

    Ich würde mich über Ihre Unterstützung sehr freuen.
  • Ulpius
    Erfahrener Benutzer
    • 03.04.2019
    • 942

    #2
    Bräutigam:

    Johann Wolf, ledig,
    großjährig, katho-
    lisch u(nd) ehelicher
    Sohn des noch lebenden
    Johann Wolf eines
    Bauerns in Mahrensdorf
    Nr. 3 hiesiger Pfarre
    u(nd) der schon verstorbenen
    Anna geb(orene) Legenstein
    dessen Ehegattin befindet
    sich derzeit bei seinem
    Bruder Michael Wolf
    in Mahrensdorf

    Auf einem Buchstaben liegende Striche zeigen an, dass er doppelt vorkommt. Daher: Johann und Anna

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    • Dunkelgraf

      #3
      Bräutigam:
      Johann Wolf, ledig, großjährig, katholisch u ehelicher Sohn des noch lebenden Johann Wolf eines Bauern in Mahrensdorf No 3 hiesiger Pfarr u der schon verstorbenen Anna geb Legenstein [,] dessen Ehegattin befindet sich derzeit bei derzeit bei seinem Bruder Michael Wolf in Mahrensdorf.


      Braut:
      Maria geb Kink u Witwe nach Franz Knieli eines gewesenen Berglers in Mahrensdorf No 12 hiesiger Pfarr, großjährig, katholisch u eheliche Tochter des Johann Kink eines Berglers in Mahrensdorf hiesiger Pfarr u der Maria geb Hütter, dessen Ehegattin /beide seelig/ befindet sich u heurathet auf ihre eigene Bergwirtschaf in Mahrensdorf hiesiger Pfarr

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      • petescho
        Benutzer
        • 04.09.2016
        • 44

        #4
        Vielen Dank für die Hilfe.

        Wie ist eigentlich diese Aussage zu deuten?
        Zitat von Ulpius Beitrag anzeigen
        Bräutigam:
        u(nd) der schon verstorbenen
        Anna geb(orene) Legenstein
        dessen Ehegattin befindet
        sich derzeit bei seinem
        Bruder Michael Wolf
        in Mahrensdorf
        Seine Mutter Anna ist ja schon verstorben. Wer befindet sich auf dem Hof von Miachel Wolf?

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        • Ulpius
          Erfahrener Benutzer
          • 03.04.2019
          • 942

          #5
          Braut:

          Maria geb. Rink u(nd)
          Witwe nach Franz
          Rineli einst gewesenen
          Berglers in Mahrensdorf
          No 12 hiesiger Pfarre
          großjährig, katholisch
          u(nd) eheliche Tochter
          des Johann Rink eines
          Berglers in Mahrens-
          dorf hiesiger Pfarre
          u. der Maria geb.
          Hütter, dessen Ehegattin
          |:beide seelig:| Befindet
          sich u. heurathet auf ihre
          eignen Bergwirthshuf
          in Mahrensdorf hiesige Pfarre

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          • Ulpius
            Erfahrener Benutzer
            • 03.04.2019
            • 942

            #6
            Beim Bruder Michael befindet sich wohl die zweite Frau des Johann senior. Über den Grund kann man nur mutmaßen. (Immerhin erstaunlich, dass sie nicht zur Hochzeit kommt.)
            Es scheint - nach dem Eintrag bei der Braut - ja auch so zu sein, dass die Trauung nicht in einer Kirche, sondern auf der Hufe der Braut stattfand. - Insgesamt alles ein bisschen erstaunlich. (Eine Hufe ist ein wohl nicht sehr großes Gelände.)

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            • petescho
              Benutzer
              • 04.09.2016
              • 44

              #7
              Zitat von Ulpius Beitrag anzeigen
              Beim Bruder Michael befindet sich wohl die zweite Frau des Johann senior. Über den Grund kann man nur mutmaßen. (Immerhin erstaunlich, dass sie nicht zur Hochzeit kommt.)
              Es scheint - nach dem Eintrag bei der Braut - ja auch so zu sein, dass die Trauung nicht in einer Kirche, sondern auf der Hufe der Braut stattfand. - Insgesamt alles ein bisschen erstaunlich. (Eine Hufe ist ein wohl nicht sehr großes Gelände.)
              Ich hätte hier den Sterbebucheintrag des Johann Wolf senior.


              Leider kann ich nicht alles entziffern. Läst sich hier etwas über eine eventuell 2te Frau herausfinden?

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              • Ulpius
                Erfahrener Benutzer
                • 03.04.2019
                • 942

                #8
                Der Sterbeeintrag widerspricht der Annahme einer zweiten Frau.
                Dort steht, dass Johann Wolf senior Witwer nach Anna geb. Leyenstein (also mit y) gewesen sei, er sei Ausnehmer gewesen (also auf dem Altenteil) und dass er 51 Jahre verehelicht gewesen sei. Die Goldene Hochzeit hatte das Ehepaar anscheinend erlebt. Er war 82 Jahre alt geworden. Es wird auch ein Todesdatum für seine Frau angegeben, so dass sich nun diese Abfolge ergibt:
                25.5.1857: Tod der Anna Wolf, geb. Leyenstein, Mutter des Johann Wolf junior
                3.8.1858: kirchliche Trauung
                23.2.1859: Tod des Johann Wolf senior, Vater des Johann Wolf junior

                Über die Frage, wessen Frau nun bei Michael war und ggf. warum, wird man neu nachdenken müssen.

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                • Ulpius
                  Erfahrener Benutzer
                  • 03.04.2019
                  • 942

                  #9
                  Sterbeeintrag der Mutter hier:

                  Sie starb mit 71 Jahren an "Herzwassersucht", der Vater übrigens an "Abzehrung".
                  Zuletzt geändert von Ulpius; 12.04.2020, 16:44. Grund: Rechtschreibung korrigiert

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                  • Ulpius
                    Erfahrener Benutzer
                    • 03.04.2019
                    • 942

                    #10
                    So wird ein Schuh draus:
                    das sich befinden bezieht sich in beiden Fällen auf die Brautleute, nicht auf die vorherlaufende Generation. Nach "dessen Ehegattin" ist jeweils mindestens ein Strichpunkt zu setzen. Johann Wolf junior also befindet sich (gemeint ist wohl: wohnt) bei seinem Bruder Michael.

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                    • petescho
                      Benutzer
                      • 04.09.2016
                      • 44

                      #11
                      Vielen Dank für Ihre Unterstützung!

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