[gelöst] Bitte um Lesehilfe eines einmaligen Taufbucheintrages

[Wien 1090]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1876
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Graz

Liebe Forschergemeinde!
Ich bin bei der Ahnensuche erst am Beginn meiner Forschungen und das größte Problem stellt für mich tatsächlich die „Texterkennung“ dar. Daher ist mein erster Beitrag hier auch eine Bitte um Unterstützung. Anbei der Auszug aus dem Taufbuch meines Urgroßvaters Alois Wilhelm Göttlich, der anscheinend fälschlicherweise als Mädchen eingetragen wurde! Mehr kann ich nicht herauslesen, leider! Für mich am interessantesten ist die Korrektur dieses Fehlers (von Aloisia auf Alois) und natürlich die Personendaten, um weiter suchen zu können.
Vielen Dank im Vorhinein für Eure Hilfe!
Christian

[Tinkerbell]

Hallo.
Ich lese:

Bild 2

Am 27ten
August
um 5 Uhr
Abends

29.

Am Damm 172

Laut Zuschrift des hochwürdigsten
L. B. Seck. Ordin. Graz ddo. 29.Sep-
tember 1873 Z. 3522 ist der
Name des Kindes statt Aloisia
auf "Alois" richtig gestellt
worden.

Aloysia (durchgestrichen)

Alois
Wilhelm

Durch die erfolgte Verehelichung der beiden Eltern, Karl Göttlich,
Portier, u. Anna Wilhelm am 4.September 1873 in der Vorstadtpfarr-
kirche St. Andrä in Graz Tom. VIII pag. 1 legitimirt.

factum die 13.Augusti 1879 coram me
F. Gabriel Schweiger vic: paroch:

Liebe Grüße
Marina

[Wien 1090]

Dankeschön

Marina, vielen Dank, das ging schnell! Hätte ich nie gelesen, ist für mich chinesisch!
Hast du auch für Abbildung eine „Übersetzung“?
Liebe Grüße aus Wien!

[Feldsalat]

Bild 4:

Mit Zustimmung der kk. Statthalterin vom 10. d. M. Z. 10_79, wird die
Pfarradministration hiermit angewiesen, im dortigen Taufbuche bei dem
Taufakte vom 29. August 1868 den Namen des Täuflings "Aloisia"
Wilhelm auf "Alois" Wilhelm richtig zu stellen, und in der betreffen-
den Rubrik das männliche Geschlecht zu bezeichnen.
Vom fürstbischöflichen Seckauer Ordinariate zu
Graz am 29. September 1873.

[Wien 1090]

Danke Feldsalat!

Irgendwie enttäuscht dieses Amtsdeutsch. Ich dachte, dass sich da vielleicht eine nette Geschichte dahinter verbirgt....

Hast du auch für Abbildung 3 eine „Übersetzung“, wo die Daten der Eltern und Paten stehen?
Liebe Grüße aus Wien!

[Tinkerbell]

Hallo.
Bild 3
Die Wörter im Buchfalz kann ich nicht genau lesen. Was ich meine zu lesen:

... fertigter erklärt sich
... Vater dieses Kindes
... den zwei mitgefe-
... Zeugen, ... ?
... von Person genau
... kannt ist am 13.August
... 879
Carl Göttlich
als Vater
Daniel Dietl
Sicherheitswachmann, Feuerbachgasse N. 15
Ludwig Zechner, Drechsler
Mariahilfergasse N. 21

Angebl.
Wilhelm
Anna
Stubenmädchen

Ruschitzka
Anna
Tischlers-
Gattin
als Stellvertreterin
der
Maria
Manhart
Kindesamme
in Wildon

P. Zachäus Sommer
Namensfertiger

P. Zachäus
Sommer
Kaplan

Dollnigg
Maria

Liebe Grüße
Marina

[Wien 1090]

Ist das immer so...

....dass mit jeder beantworteten Frage neue dazu kommen?



Marina, vielen Dank für Deine Hilfe! Ich glaube Du hast trotz Falz das wichtigste heraus gelesen. (Hinsichtlich der Lesbarkeit hier der Link zu den Matriken, falls benötigt: shorturl.at/swyKM)



Nach meiner geringen Erfahrung sind die Daten allerdings sehr verwirrend, zB: wieso bringt der Mann 2 Zeugen für seine Vaterschaft (waren die dabei? ) bzw war das üblich? Die Jahreszahl 1879 stört auch irgendwie im Eintrag von 1868! Auch das "angeblich" bei der Mutter irritiert mich, da die zwei ja laut eingefügtem Blatt verheiratet waren (1873) bzw eine Mutter immer eindeutig ist!


Lösung:

68 kommt ein Alois(ia) zur Welt. Unehelich.

73 wird geheiratet und in weiterer Folge das uneheliche Kind zum eigenen gemacht. Anzunehmen ist, dass es aus einer anderen Beziehung war, sonst wäre die Aufregung und die späte Hochzeit nicht notwendig gewesen. Und schließlich kommt man im Zuge dieser Eintragung drauf, dass das Mädel ein Bub ist und korriegiert den Eintrag.
Wahrscheinlich endet hier die nachverfolgbare "Blutline", schade!



Beste Grüße aus Wien!

[Zita]

Nach meiner geringen Erfahrung sind die Daten allerdings sehr verwirrend, zB: wieso bringt der Mann 2 Zeugen für seine Vaterschaft (waren die dabei? ) bzw war das üblich? Die Jahreszahl 1879 stört auch irgendwie im Eintrag von 1868! Auch das "angeblich" bei der Mutter irritiert mich, da die zwei ja laut eingefügtem Blatt verheiratet waren (1873) bzw eine Mutter immer eindeutig ist!

Hallo Wien,

1) ja, es war eine absolut übliche Formulierung und wohl auch Vorgabe, dass 2 Zeugen unterschrieben.
2) "angeblich" im Sinne von angegeben (mündlich) und nicht ausgewiesen, z.B. durch ein Dokument
3) Ich würde nicht unbedingt annehmen, dass der unterschriebene Vater nicht auch der leibliche war. Heiraten war z.B. mit Geld verbunden und daher nicht für alle Gesellschaftsschichten immer gleich möglich. Mein Urgroßvater z.B. konnte (etwas später, aber auch in Ö) meine Urgroßmutter erst heiraten, nachdem ihm sein Vater den Hof überschrieben hatte, davor war es finanziell nicht leistbar. Meine Urgroßmutter erwartete da bereits ihr 3. Kind. und er hat alle anerkannt.

Den Eintrag aus 1868 kann ich nicht lesen. Stell doch einfach den Matricula-Link ein.

Liebe Grüße
Zita

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
in Bild 4 Statthalterei. Man war damals noch längst nicht emanzipiert .

[Feldsalat]

Ja, die Statthalterin fand ich auch erstaunlich!

[Wien 1090]

Hallo Wien,

1) ja, es war eine absolut übliche Formulierung und wohl auch Vorgabe, dass 2 Zeugen unterschrieben.
2) "angeblich" im Sinne von angegeben (mündlich) und nicht ausgewiesen, z.B. durch ein Dokument
3) Ich würde nicht unbedingt annehmen, dass der unterschriebene Vater nicht auch der leibliche war. Heiraten war z.B. mit Geld verbunden und daher nicht für alle Gesellschaftsschichten immer gleich möglich. Mein Urgroßvater z.B. konnte (etwas später, aber auch in Ö) meine Urgroßmutter erst heiraten, nachdem ihm sein Vater den Hof überschrieben hatte, davor war es finanziell nicht leistbar. Meine Urgroßmutter erwartete da bereits ihr 3. Kind. und er hat alle anerkannt.

Den Eintrag aus 1868 kann ich nicht lesen. Stell doch einfach den Matricula-Link ein.

Liebe Grüße
Zita

Hallo Zita!
Danke für den neuen Blickwinkel, so habe ich das noch gar nicht betrachtet,
Hier der Link:

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-mariahilf/781/?pg=15

Liebe Grüße,
Christian