Ich bitte um Lesehilfe - was für eine Schrift ist das?

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  • Oranienburger
    Erfahrener Benutzer
    • 11.09.2017
    • 216

    [gelöst] Ich bitte um Lesehilfe - was für eine Schrift ist das?

    Quelle bzw. Art des Textes: aus Polen
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1823
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Posen, Polen
    Namen um die es sich handeln sollte: ?


    Guten Morgen,
    da ich selber im Posener Raum gesucht habe, hatte ich von dort auch Hilfe bei meiner Ahnensuche.
    Jetzt kommt von dort die Bitte, ob ich diese Dokumente übersetzen könnte. Ich bin damit völlig überfordert und erkenne nicht mal die Schrift. Ich würde natürlich gerne helfen und frage mal hier in die Runde, ob jemand so viel Zeit investieren kann und diese Dokumente für mich "übersetzt".
    vielen Dank und einen schönen Tag
    Angehängte Dateien
  • henrywilh
    Erfahrener Benutzer
    • 13.04.2009
    • 11862

    #2
    Das ist "normale" Deutsche Kurrent, abgesehen von dem Randtext auf Scan 1 ziemlich leicht zu lesen. - Es ist halt eine Zeitfrage -

    Es wird sich jemand finden.
    Schöne Grüße
    hnrywilhelm

    Kommentar

    • Karla Hari
      Erfahrener Benutzer
      • 19.11.2014
      • 5898

      #3
      Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
      Es wird sich jemand finden.
      bestimmt


      Image4 links
      exclusive gärte und baustellen
      besetzt, so ließ ich die Gemeinde vor-
      fordern um mich von der eigentlichen
      Sachlage genauer zu überzeugen.
      Diesem zufolge erklärten die Einsaa-
      ßen, daß sie keines weges gegen
      mich geklagt, wohl aber wegen vor-
      gefallener Mißverständniße zwi-
      schen meinen Pächter von Lypie(?) und
      ihnen sich beschwert haben, -
      welche ich jedoch bemüht hege werde
      bestmöglichst zu beseitigen, und
      den Einsaaßen keinen Abbruch thun
      laßen werde.
      Indem diese Darstellung der Luise(?)
      Euer Hochwohlgeboren hohem Er-
      maßen gehorsamst anheimstellen
      nehme mir zugleich die Ehre mit
      der vorzüglichsten Hochachtung
      verherren(??) zu dürfen
      Euer Hochwohlgeboren
      [langer Strich]
      ganz gehorsamster
      Hakrzowski


      rechts
      N 3105
      Reuriz den 28 August 1823
      An den Wohllöblichen Dominium zu Smogorzewo
      Herr P...
      Die vor dem Wohllöblichen Dominio Smogorzewo unterm
      5. des Monats eingesandte Erklärung wegen der in
      Lipie vorgenommenen Veränderung der dortigen
      bauerlichen(?) Besitzungen genügt nicht.
      Ich communicire daher dem Wohllöb. Dominio
      [Abschrift] die Protocollarischen Beschwerde den Lipier
      Einsaaßen [wie ...] mit der Veranlaßung, sich
      meiner Verfügung vom 27 July cr[des Jahres?]
      gemäß darüber bestimmten
      und ausführlicher auszulaßen, weil sonst
      des ... gegen dasselbe nach Laage
      der Beschwerde verfügt werden wird.
      der Landrath
      Zuletzt geändert von Karla Hari; 22.05.2019, 09:35.
      Lebe lang und in Frieden
      KarlaHari

      Kommentar

      • Oranienburger
        Erfahrener Benutzer
        • 11.09.2017
        • 216

        #4
        Hallo,
        @henrywilh
        ich werde daran arbeiten, aber für mich ist das nicht lesbar! Ich freue mich immer hier Hilfe zu bekommen.



        @Karla Hari
        vielen Dank für die schnelle Übersetzung.

        Gibts denn auch noch eine Chance auf die anderen 3 Seiten?
        Ryszard aus Polen bedankt sich auch und bietet an gerne mal vom polnischen zu übersetzen.
        viele Grüße

        Kommentar

        • Karla Hari
          Erfahrener Benutzer
          • 19.11.2014
          • 5898

          #5
          wahrscheinlich musste das hin und wieder nach oben holen, oder mal ne Seite separat einstellen.


          Image 3
          rechte Blatt linke Seite
          Smogorzewo bey Gosty.. den 5ten
          August 1823
          Die Beschwerde der Dorfs Einsaaßen
          in Lypie gegen das Dominium
          daselbst, wegen Erschwerung der ihnen
          auferlegten Praetationen, betreffend.
          [weiter rechte Seite rechtes Blatt]
          Auf Euer Hochwohlgeborner sehr ge-
          ehrte Verfügung vom 27. Juli ...
          2795 die bauerlichen Verhältnisse
          in Lypie wohnenden 8 Chalupner
          und 6 Komorniks betreffend, ...
          ich keinen Anstand mich hierüber ...
          folget ganz gehorsamst zu ...
          worten.
          Da die gegen das Dominium Lypie
          angebrachte Klage nur zu befr...-
          dend war, weil ich der daßigen Ein-
          saaßen nicht nur nichts benommen
          Gegentheil aber denen selben ...
          Land als die besaßen angewiesen
          habe, indem früher ein jeder von ih...
          nur 5 Morgen Land in einem jeden ...
          mithin überhaupt 30 Morgen Acker(?)
          lands

          rechts rechts:
          1. diese Erklärung gr...
          nicht, wiesehr ist ...
          dem Lipi unter ...
          schrift.. Cumm..
          dieser Beschwerde aom
          26 ten aufzu...
          [rechtes Blatt links]
          sich der ...
          v. 27 Juli ver...
          darüber bestimmte
          und aus ... und
          zulaßen, weil
          fast das ...
          gegen ist mich
          lange der be-
          schwerde an Amts
          wegen verfügt
          .... wurde
          2. ... nach 8
          Tagen ....
          28.
          ((das geschmierte ist mehr geraten als gelesen))
          Lebe lang und in Frieden
          KarlaHari

          Kommentar

          • Karla Hari
            Erfahrener Benutzer
            • 19.11.2014
            • 5898

            #6
            image 3 linkes Blatt


            sub..odem
            An den Schultzen Wo...
            Crekata in Lipie

            Hand und Spanndienste von denselben fordert,
            als sie früher zu leisten hatten.
            Ein solches eigenmächtiges (Einschub:
            und ohne alle Geneh-
            migung der königl. Re-
            gierung un...mens)Verfahren ist den Inhals
            vielfältig ... amtsblättlich
            bekannt gemahten Verordnungen wegen ...
            ... Veränderungen der Situation der
            bäuerlichen Einsaaßen ganz entgegen und ich
            veranlasse Ein Wohllöbl. Dominium hirdurch
            sich nicht nur dieserhalb sofort zu verant-
            worten, .... den Einsaaßen in Lipie
            dei früher im Bestitz gefaltenen Aecker zu belaßen,
            und denselben auch in keiner Art mehrere
            als die früher üblich ge-
            wesenen Hand und SpannDienste von ihnen
            zu fordern. wiedrigenfalls d ...
            für das dominium die aller
            größte Un.....
            ..........müßen

            dem Schultzen Relicata den Chalupnern
            und Keczniaks in Lipie wird ... die am gestri-
            gen Tage hier vorgetragene Beschwerde über
            von dortigen Dominio vorgenommenen Verän-
            derungen ihrer Aecker und
            Hohedienste zum Bescheide ertheilt, daß
            ins. Dato der Dominium angeweisen habe, von
            ... Aenderungen abzustehen
            die Miethe in Lipie in dieselbe
            Lage wieder zurückzuversetzen, in wel-
            chen sie früher gewesen sind, in ...
            .... nicht . als
            die früher ge....lich ge...
            .... Diensten zu ..........
            Lebe lang und in Frieden
            KarlaHari

            Kommentar

            • Oranienburger
              Erfahrener Benutzer
              • 11.09.2017
              • 216

              #7
              @ Karla Hari
              vielen, vielen Dank für die Übersetzung! Wenn ich es jetzt gegenlese erkenne ich schon einige Textbereiche.
              Darf ich nochmals um das Image 1 und 2 Bitten!?
              viele Grüße und gute Nacht

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              • Karla Hari
                Erfahrener Benutzer
                • 19.11.2014
                • 5898

                #8
                hola,


                die Namen und Orte und Stände sind von jemandem anzupassen, dem diese geläufig sind




                Image 1 (den lesbaren rechten Teil)
                No2795 Actum P...iz den 26. July 1823
                Es erscheint dato der Schulz Woyci...
                Czekata und die Chalupner
                Jan Kateyecak
                Philip Ciszewicz
                Jan Danielezyk aus Lipie
                und legen folgendes vor.
                Wir sind in Lipie 8 Chalupniks
                und 6 Re..niaks und haben
                auf unseren Wirthschaften bisher
                und zwar bis George dieses Jahres
                die Chalupniks wöchentlich 3 Spann
                und 2 Handdienste auf dem Vor-
                werk Prceleze Wielhie wozu Li-
                pie gehört, abgearbeitet, und die
                Reecnieks haben bis George jähr-
                lich 130 fl ... Zins bezahlt.
                Im ...richenen Frühjahr sind
                unsere Nehmungen(?) an dem
                Dominio ganz berändert worden
                und es ist uns im ganzen 20 Mor-
                gen Ackerland für jeden Chalup-
                nik verspochen worden, und wie..
                ....... dafür seit
                George ... die ganze Woche [mindestens 5 Spann Tage(?)] Spann
                Dienste leisten.
                Wenn wir aber bis izt nicht
                mehr als unsere Alten Aecker
                bet...en, bekommen haben, und
                noch keine Anstalten zur Ver-
                größerung unserer Wirtschaften
                sehen, so sehen wir und auch nicht

                Image 2 links
                nicht verbunden, mehr als die
                früher üblich gewesenen Hofe
                Tage abzuleisten und bitten
                daher
                dem Dominion Groß Przel-
                oze aufzugeben, daß es nicht
                mehr als 3 Spann und 2 Hand
                Dienste wöchentlich von uns
                fordern, da wir bey dem we-
                nigen Acker nicht im Stande
                sind so viel Vieh und Men-
                schen als zu dieser täglichen
                Hofe Arbeit gehört,
                nicht unterhalten können.
                Der Schulz zeigt ferner an
                daß die in Lipie wohnenden
                C. Rezniaks eben das ver-
                gangene Buch(?)jahr, ihr bis dahin
                gehabte Acker bis auf
                30 Leute in einem Felde ab-
                genommen worden ist, und
                sie müßen izt, statt den sonst
                bezahlten Zins von 30 fl ... jähr-
                lich 3 und in der Erndte 4
                Hand Dienste wöchentlich leisten.
                Der Schulz bittet daher in Nah-
                men der Raezniaks, des Do-
                minium dahin bewegen zu
                laßen, daß erstere wieder
                in den Besitz ihrer früheren

                [rechts oben]
                früheren Ackerstücke gesetzt wer-
                den möchten.
                Comparent versichert übrigens
                daß sowohl die Chalupniks als
                Re..niaks bey ihrer izzigen
                Laage durchaus nicht auskommen
                können.
                Womit diese Verhandlung
                geschloßen wurde.
                Schulzen Woy...Cze...
                Jan Katayeza...
                Filip ...
                Jan Daniel...


                rechte Seite unten:
                No 2795
                Rawioz den 27. July 1823
                An das Wohlöbl. Dominium Lipie
                zu Smogorzewo

                Es ist bei mir die Beschwerde angetragen worden,
                daß Ein Wohllöbl Dominium, die
                ...rungen der in Lipie wohnenden
                8 Chalupniks und 6 Reczniaks
                ..................
                verändert, [rest scheint gestrichen zu sein
                und lautet etwa] deren Aeker ver...
                dert und ihre Geld Zinsen zum Theil
                in geringe im Verhältniß stehende
                ..botharbeis Dienst verwandelt
                odor doch auch wo dies der fall nicht ist
                bei verringerten Grundstükken auf
                Zuletzt geändert von Karla Hari; 23.05.2019, 08:01.
                Lebe lang und in Frieden
                KarlaHari

                Kommentar

                • Oranienburger
                  Erfahrener Benutzer
                  • 11.09.2017
                  • 216

                  #9
                  Guten Tag und ein großes DANKESCHÖN an Karla Hari.
                  Meine Hochachtung das du solche Dokumente entziffern kannst.
                  viele Grüße

                  Kommentar

                  • Karla Hari
                    Erfahrener Benutzer
                    • 19.11.2014
                    • 5898

                    #10
                    Obacht, sind bestimmt viele Tipp- und Lesefehler drin, aber wenn du die Seiten nochmal einzeln einstellst, korrigiert das vielleicht jemand. So wirkte das auf viele abschreckend.
                    Lebe lang und in Frieden
                    KarlaHari

                    Kommentar

                    • Karla Hari
                      Erfahrener Benutzer
                      • 19.11.2014
                      • 5898

                      #11
                      image1 der unleserliche Teil
                      1) Es ist ... Lipi ...
                      ... Verantwortung ...
                      ... dieser eigen...tig
                      un ohne ...sungen der
                      ..., wieder den ...
                      ... der ......
                      ...sterer .... Amts
                      blä. bekannt .....
                      .......ung, ...
                      genau Veränderug
                      der Situation der ...
                      ... Einsaaßen zu
                      ...den, und erstere
                      .... : d. früh...
                      sten ihre früheren
                      Acker zu .... und
                      ... ihn durchaus nicht
                      unseren als das
                      früher ge...schig
                      gewesen Hand- u. Spann
                      Dienste zu ...dig
                      2) ... den Klägern
                      zu ihrer ...fügung
                      u. ....stung ...


                      mir fehlt hier die Zeit und Motivation, mich intensiver mit dem Text zu beschäftigen
                      Lebe lang und in Frieden
                      KarlaHari

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                      • Oranienburger
                        Erfahrener Benutzer
                        • 11.09.2017
                        • 216

                        #12
                        Hallo und einen guten Tag,
                        vielen Dank, du hast sehr geholfen.
                        viele Grüße und ein schönes Wochenende

                        Kommentar

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